Ответить в теме

Спасибо, надеюсь не заметят.

Сообщение от Ирина Лиса

Правильно ли я поняла, сотруднице делать ничего теперь не нужно, а бухгалтер должен за октябрь добавить 364рубля НДФЛ и сделать корретировку за 9 мес в 6 НДФЛ и сдать его за ново, ведь там указали этот вычет 2800 и исчиленный НДФЛ, а за год сделать верный 6 НДФЛ не показывая вообще вычеты...верно?

Если сотрудник, имеющий вычеты, в организации не один и если доход сентября в разделе 2 6-НДФЛ не показывали, то ИМХО не стоит делать корректировку 6-НДФЛ. Может быть, и не заметят до выездной проверки. Доначислите НДФЛ в октябре и вычеты больше нигде не показывайте.

Сообщение от Аноним

24 года исполнилось в июле. Надо предоставлять вычеты до 31.12

Вычет в подобном случае предоставляется до окончания обучения: по умолчанию последним месяцев будет июнь. До окончания года - применимо только в год достижения 18 лет, от факта обучения не зависит.

Сообщение от Аноним

Я-то с июля вычет убрала...

И совершенно правильно сделали.

прочитала тему и возник вопрос - а если у сотрудника сыну 24 года и он в этом году закончил обучение в вузе? 24 года исполнилось в июле. Надо предоставлять вычеты до 31.12? Я-то с июля вычет убрала...

Пропал мой ответ, после нажатия "ответить в теме"
Повторюсь тогда.
Спасибо за совет. Правильно ли я поняла, сотруднице делать ничего теперь не нужно, а бухгалтер должен за октябрь добавить 364рубля НДФЛ и сделать корретировку за 9 мес в 6 НДФЛ и сдать его за ново, ведь там указали этот вычет 2800 и исчиленный НДФЛ, а за год сделать верный 6 НДФЛ не показывая вообще вычеты...верно?

Пока налоговый период не закончился, снимите вычет и пересчитайте налог. К РСВ вычет отношения не имеет. И впредь без заявления работника вычет не предоставляйте, а при приёме заявления предупреждайте, что вычет можно получать только в одном месте. Лучше, если в заявлении будет указано, что стандартные вычеты больше нигде не получает.

Посоветуте, пожалуйста, как быть. Внешнему совместителю предоставили вычет на детей 2800 за сентябрь, 6НДФЛ И РСВ сдавли уже, он оказывается получает вычет по основному месту работы, как теперь быть ему и нам(бухгалтерия), что делать?

GSokolov, и в вопросе, и в ответе речь идет о предоставлении стандартного вычета на ребенка в принципе и праве на инвалидный вычет до конца года достижения совершеннолетия при наличии оснований

Сообщение от GSokolov

если он является инвалидом I или II группы.

. У ТС - не является.
Ошибочно полагать, что инвалидность ребенку определяют всегда до 18 лет - а если инвалидность дана на 1 год? Как быть в этом случае? И установлена эта злосчастная инвалидность с августа текущего по июль следующего ребенку 3 лет?
Да, мои проверяльщики прицепились к тому, что я предоставляла: стандартный 1000= + на ребенка-инвалида 3000= по месяц достижения совершеннолетия в апреле, затем до конца года - только один стандартный 1000= (вроде тогда такие были цифры...). В моем случае тоже не была установлена инвалидность после 18 лет.
С чем соглашусь - так это с достаточно косноязычным изложением определений в НК... и если бы только по данному поводу.

Некоторые налоговики (видимо, не все) моего мнения придерживаются, аргументируя требованиями НК РФ:

Вопрос: У сотрудницы организации есть ребенок-инвалид, которому уже исполнилось 18 лет. Имеет ли она право на стандартный налоговый вычет по НДФЛ?

Ответ: В пп. 4 п. 1 ст. 218 НК РФ сказано, что налоговый вычет за каждый месяц налогового периода в размере 3000 руб. положен на каждого ребенка-инвалида в возрасте до 18 лет или учащегося очной формы обучения, аспиранта, ординатора, интерна, студента в возрасте до 24 лет, если он является инвалидом I или II группы. Кроме этого, абз. 19 пп. 4 п. 1 ст. 218 установлено, что уменьшение налоговой базы производится с месяца рождения ребенка (детей), или с месяца, в котором произошло усыновление, установлена опека (попечительство), или с месяца вступления в силу договора о передаче ребенка (детей) на воспитание в семью и до конца того года, в котором ребенок (дети) достиг (достигли) возраста, указанного в абз. 12 указанного подпункта, или истек срок действия либо досрочно расторгнут договор о передаче ребенка (детей) на воспитание в семью, или произошла смерть ребенка (детей).

Из приведенных норм Налогового кодекса следует, что если ребенку-инвалиду сотрудницы исполнилось 18 лет в начале налогового периода, то право на получение стандартного налогового вычета сохраняется до конца года. Если же он является инвалидом I или II группы и учится очно, право на этот вычет (3000 руб.) мать будет сохранять еще шесть лет.

К. В.Котов
Советник отдела налогообложения физических лиц Управления налогообложения ФНС России
29.03.2012

Тавита, видимо, у Вас слишком въедливые проверяющие попались, очень хотелось им хоть за что-нибудь зацепиться.

GSokolov, будете утверждать, что вычет на ребенка инвалида априори предоставляется без подтверждающих документов? О какой равнозначности может идти речь?
И я не говорю о замене одного вычета на другой: речь идет о предоставлении обоих вычетов по месяц установленной инвалидности - и только одном вычета до конца года, в котором достигнуто совершеннолетие.
Инвалидность может быть установлена на год, на 2 - но совсем не до 18 лет.. и не с 1 января, и даже с даты рождения, и снята она может быть любой датой...
И если инвалидность не подтверждена документально - никакого вычета на ребенка-инвалида быть не может. В любом возрасте ребенка.
Инвалидность ребенка-инвалида подтверждена справкой только до определенной даты - и не суть, что эта дата совпадает с днем исполнения 18 лет. Все - месяц, в котором заканчивается подтвержденная инвалидность становится последним, когда есть право на такой вычет.
Кстати - разделение этих вычетов (просто ра ребенка до 18 лет и на ребенка-инвалида при наличии подтверждений) еще одно подтверждение тому, что на ребенка-инвалида родители имеют право на 2 вычета.
Я с этими вычетами бодалась при ВНП еще 5 лет назад (предоставляла оба, что естественно увидели фискалы) - и отстояла именно по вышеназванному основанию. Не в суде даже- со мной согласились на комиссии.
Кстати, в ту же проверку у меня попал случай еще по удвоенному вычету: так вот удвоение снималось именно с месяца, следующем за снятием инвалидности.

Тавита, обычный вычет на ребёнка и вычет на ребёнка-инвалида в пп.4 п.1 ст. 218 НК РФ совершенно равнозначны и независимы, это и ВС РФ подтвердил, а абзац 18 п.1 ст. 218 ссылается на абз.11, который относится ко всем без исключения случаям получения вычета. Поэтому нет никакой разницы, на какой вид вычета родитель имел право до достижения ребёнком 18 лет (абз.11), если у него это право остаётся по абз.18 до конца года. И нигде нет указания на замену одного вычета другим по причине их равнозначности.

Не соглашусь: вопрос даже не спорный, так как инвалидность у ребенка может быть и установлена, и снята в любую дату.
И данный случай именно такой: инвалидность у ребенка-инвалида установлена до определенной даты, и в данном случае до дня исполнения 18 лет. Инвалидность со статусом инвалид с детства не установлена (не подтверждена документально). Поэтому вычет остается только на обычного ребенка - и да, он действует до конца года, в котором наступило совершеннолетие.

Mariaa, нет у вас никакого нарушения. Любой вычет, на который имеет право родитель несовершеннолетнего, в т.ч. и вычет на ребёнка-инвалида, предоставляется до конца года достижения совершеннолетия (абз. 11 и 18 п.1 ст.218 НК РФ). Кодекс не делает различия между разными видами вычетов, поэтому, если обычный вычет должен предоставляться до конца года как ребёнку (а это подтверждено Минфином), то и вычет на ребёнка-инвалида должен предоставляться до конца года достижения совершеннолетия.

Тавита, большое Вам спасибо за помощь Оставлю как есть

Сообщение от Mariaa

ребенок по счету второй. Старшему уже 28.

Понятно.
Оставьте как есть. И успокойтесь. Ну не посмотрели в справку - и не посмотрели. И ладно. Не обеднеет наше государство.

Сообщение от Лёнка

так написано

А потом что понаписано?

Сообщение от Тавита

Зачем ноябрь менять?

так написано

Сообщение от Mariaa

Получается, что вычеты в размере 24000 (ноябрь и декабрь) ей предоставлены незаконно.

ребенок по счету второй. Старшему уже 28.

Отчет в ФСС уже сдан, взносы перечислены...

Сообщение от Лёнка

изменила НаАЧИСЛЕНИЯ за ноябрь и декабрь,

Зачем ноябрь менять? У нее п
Под налогообложение только в декабре вылезает...
Мария - уж попутно: а ребенок какой по счету? и других нет ли... случайно...

Mariaa, я бы изменила НаАЧИСЛЕНИЯ за ноябрь и декабрь, чтобы сумма НДФЛ билась с перечисленной (остальное-подотчет или мат.помощь) а в январе начислить разницу, чтобы итог начислений совпал с размером з/п

В налоговой, конечно, аж начальник отдела!!!
Думаю, действительно, оставлю все как есть
Если разница только в сумме пеней, то и фиг с ними.
А период, в течении которого налоговая может запросить эти документы и насчитать штраф 3 года?

Сообщение от Mariaa

Я думаю, что ваш вариант расчета не верен. "Излишние вычеты" просто обнуляются, они не могут переходить в счет следующего месяца.
12000-1400*13%=1378 *2 мес=2756

А вы не думайте: если не верите - открываем НК и читаем-вникаем-считаем.
Насчет обнуления - тоже в налоговой подсказали или сами выдумали?

Сообщение от Mariaa

Какие штрафы будут в том случае, если оставить все как есть?

20% и пени от 936=. В любом случае: поправите и доплатите сразу или если вдруг выловят - разница только в сумме пеней.

Тавита, извиняюсь, я Вас уже замучила
Какие штрафы будут в том случае, если оставить все как есть?
Я думаю, что ваш вариант расчета не верен. "Излишние вычеты" просто обнуляются, они не могут переходить в счет следующего месяца.
12000-1400*13%=1378 *2 мес=2756 это и будет недоудержанная сумма

Еще чё-нить спросите в налоговой... такого наговорят - не отмажетесь...
Если ребенок — инвалид, вычеты нужно суммировать (письмо ФНС России от 3 ноября 2015 г. № СА-4-7/19206)
То, что зп меньше всех вычетов - ничего не значит, просто вычеты применяют в пределах дохода. Но и доход, и вычеты, и НДФЛ считаем совокупно за налоговый период -год
Пересчитывайте - и даже при самом худшем раскладе:
Вычеты: (12000+1400)*10 + 1400*2 =136800=
Доход: 12000=*12 = 144000=
НДФЛ (в декабре): 936=.
Еще раз повторю: я бы не трогала вообще, потому что... в общем - лень дорывать до кошки...

Тавита, на данный момент они больше никаких справок на руках не имеют.
В той, что мне предоставили есть срок окончания ее действия.
Вычет я предоставляла 12000. ( про 12000+1400 мне в налоговой сказали нельзя) Но мне это скажем так в денежном плане не принципиально, тк. з/п минимальная. 12000
Не особо засветилась, просто узнала как поступить, даже ИНН не спросили

Мамаша альтруистка? Да, по достижению 18 лет устанавливается или не устанавливается бессрочная инвалидность с формулировкой инвалид с детства.
Вы в ИФНС засветились по полной? Если нет - не трогайте ничего.
Кстати, вы предоставляли только вычет в 12000= или 12000+1400?

Сообщение от Тавита

Меняет: вычет до конца года законен. Ничего пересчитывать не требуется.
Попросите сотрудницу принести справку об установлении инвалидности с детства.

Тавита, это какая-то особая справка, которая не имеет срока действия?
Повторное освидетельствование должно было проходить в октябре 16. Но тк он стал совершеннолетним, это уже нужно делать во взрослой поликлинике. Не знаю причин, но на данный момент подтверждать инвалидность они не собираются.

Сообщение от Mariaa

Это что-то меняет?

Меняет: вычет до конца года законен. Ничего пересчитывать не требуется.
Попросите сотрудницу принести справку об установлении инвалидности с детства.

Я его не исключаю.
Я говорю о том, что по достижении 18 лет ребенку-инвалиду инвалидность определяют не просто пожизненную, но еще и инвалида с детства.
И если инвалидность не снята - вычет 12000= до окончания года исполнения 18 лет абсолютно законен аналогично остальным.

Сообщение от Тавита

Ответ не верный


И тут сразу пробегает мыслЯ: а ребенок случайно не признан инвалидом детства?

в справке написано:группа инвалидности: "ребенок-инвалид"
инвалидность установлена на срок до: "20.10.2016"

Это что-то меняет?