Ответить в теме

Сообщение от ССГ

толковые внятные ответы.
ПИСЬМОот 29 октября 2014 года № 03-02-07/1/54849

У меня в данный момент проверка по строительной фирме за 2 года, документов не счесть.
Что могу все по электронке, большой объем даже не сшиваю, все в скоросшиватель, нумерую и в сопроводительном столько то листов. Ну конечно будет смешно, если несколько с/фактур вложить в договора, другие в другие места. Ко всему надо подходить разумно.

Есть более свежее и удобное Письмо Минфина России от 29.10.2015 № 03-02-РЗ/62336

толковые внятные ответы.
ПИСЬМОот 29 октября 2014 года № 03-02-07/1/54849

Сообщение от ССГ

запрещали сшивать вроде разные доки?

Никогда такого не слышала.

запрещали сшивать вроде разные доки?

Сообщение от ССГ

ЗДравствуйте. На требование налоговой о представлении документов:
не пойму сшивом можно представлять все документы, или только многостраничные ( устав, договор, книга покупок и т.д)?

Да как хотите, ваше право.

ЗДравствуйте. На требование налоговой о представлении документов:
не пойму сшивом можно представлять все документы, или только многостраничные ( устав, договор, книга покупок и т.д)?

Ну да, написано в НК, что инспекция "вправе истребовать" - вот они и требуют. На продление срока подавали?

Сообщение от Елена_N

Просили или требование выставили? Если требование - надо было на следующий день после его получения просить об увеличении срока. Можно, конечно, попытаться доказать незаконность требования, раз проверка по месту. Всегда удивляюсь, зачем им столько бумаг. С нас, правда, запрашивали в основном регистры, а первичку - если только находили к чему прицепиться или посоветоваться надо было , т.е. выборочно.

Требование конечно.
Доказать незаконность требования очень сложно, учитывая судебную практику, а судя по тому , что и на данном форуме немало тем, где люди пишут о таких действиях налоговых органов (в связи с дырой в законодательстве), то перспективы печальные. С одной стороны - ведь объективно удивительно - почему - если проверка выездная - налогоплательщик обязан делать копии всех документов за 3 года и предоставлять их в налоговый орган? Но объективность никого не волнует похоже.
По сути - это намеренное затягивание проверок и попытки заработать немало на штрафах.

Сообщение от shoka

Дело в том, что проверка выездная и просили именно копии ВСЕХ документов за три года, хотя проверка по месту налогоплательщика. Организация очень большая.

Просили или требование выставили? Если требование - надо было на следующий день после его получения просить об увеличении срока. Можно, конечно, попытаться доказать незаконность требования, раз проверка по месту. Всегда удивляюсь, зачем им столько бумаг. С нас, правда, запрашивали в основном регистры, а первичку - если только находили к чему прицепиться или посоветоваться надо было , т.е. выборочно.

Сообщение от Елена_N

Ну вас же не заставляют описывать каждый лист. Скорее всего, требование на представление конкретных документов. Тогда представляем и перечисляем только те счета-фактуры, по которым требование и выписку из книги покупок(т.е. копии только тех листов, где есть информация именно по этому контрагенту). Да, иногда реестр занимает несколько листов. Но если с вас требуют кроме собственно книги покупок еще и копии всех счетов-фактур за этот период - то вам, конечно, не повезло.

Дело в том, что проверка выездная и просили именно копии ВСЕХ документов за три года, хотя проверка по месту налогоплательщика. Организация очень большая.

Ну вас же не заставляют описывать каждый лист. Скорее всего, требование на представление конкретных документов. Тогда представляем и перечисляем только те счета-фактуры, по которым требование и выписку из книги покупок(т.е. копии только тех листов, где есть информация именно по этому контрагенту). Да, иногда реестр занимает несколько листов. Но если с вас требуют кроме собственно книги покупок еще и копии всех счетов-фактур за этот период - то вам, конечно, не повезло.

Сообщение от Елена_N

А как вы этот документ еще назвать можете? Так как раз и правильно, документ можно однозначно идентифицировать. Если написать просто "Книга покупок" - тут могут быть вопросы, попробуй потом докажи, что она была именно за 4 квартал 2015 г. Так что реестр с указанием реквизитов документов - это как раз в ваших интересах, прикопаться будет сложнее.

С этим я не спорю. Но если в Книге покупок несколько тысяч листов, то опись с конкретными реквизитами сделать достаточно сложно.

Сообщение от shoka

пост 14 читала, но мой вопрос именно про нормативное требование (или указанное в каких-либо разъяснениях контролирующих органов) - что необходимо прописывать поименно или с указанием иных реквизитов передаваемые документы, из чего следует, что просто написать в описи "Книга покупок за 4 квартал 2015" - это нарушение

А как вы этот документ еще назвать можете? Так как раз и правильно, документ можно однозначно идентифицировать. Если написать просто "Книга покупок" - тут могут быть вопросы, попробуй потом докажи, что она была именно за 4 квартал 2015 г. Так что реестр с указанием реквизитов документов - это как раз в ваших интересах, прикопаться будет сложнее.

Сообщение от Настя-13

Прочитайте пост 14.

пост 14 читала, но мой вопрос именно про нормативное требование (или указанное в каких-либо разъяснениях контролирующих органов) - что необходимо прописывать поименно или с указанием иных реквизитов передаваемые документы, из чего следует, что просто написать в описи "Книга покупок за 4 квартал 2015" - это нарушение

Сообщение от shoka

Подскажите пожалуйста, есть ли где-то требование писать в описи поименно название всех документов с реквизитами при предоставление в инспекцию или достаточно общего наименование "Книга покупок" и т.п.?

Прочитайте пост 14.

Сообщение от Елена_N

Если делаете сшив, можно нумеровать таким образом. Пронумеровать страницы сквозной нумерацией(я обычно нумерую с нижней страницы) а описание составить таким образом:
1. Книга продаж за 1 кв. 2015 г. стр. 1-100
2. Книга продаж за 2 кв. 2015 г. стр.101-190...
и т.д. Тогда можно продолжать и в следующем сшиве.
А в конце я тоже пишу: Кол-во документов ХХ, кол-во листов ХХХ

Подскажите пожалуйста, есть ли где-то требование писать в описи поименно название всех документов с реквизитами при предоставление в инспекцию или достаточно общего наименование "Книга покупок" и т.п.?

Свечков, креатив налоговиков не имеет границ...

Сообщение от Аноним

каждый сшив помещать в отдельный скоросшиватель.

честно говоря, верится с трудом

Сообщение от Аноним

"Наши" много лет уже ничего в требованиях не пишут про скоросшиватели и вообще про сшивание документов.
Отвозим просто кипу бумаг и листок с описью документов. Ничего не сшиваем.

Не предусмотрено это, видимо, Налоговым Кодексом...

Никогда не видела такого в требованиях.

Сообщение от Аноним

"Наши" много лет уже ничего в требованиях не пишут про скоросшиватели и вообще про сшивание документов.

А до нас эта "мода" как раз в прошлом году дошла и ещё держится... На скоросшивателях, бедолаги, экономят!

Сообщение от Елена_N

ну, это где как. Наши обычно пишут в требовании, что сшивать надо не более чем по 250 листов, каждый сшив помещать в отдельный скоросшиватель. Мы на последнюю камералку подшили просто в скоросшиватель, так недовольства у принимающей девочки было!!! На вопрос, как можно сшив еще и в скоросшиватель подшить(пардон за тавтологию ), было сказано:" Ну вы просто вложИте!" Может, у них акция по сбору скоросшивателей??

"Наши" много лет уже ничего в требованиях не пишут про скоросшиватели и вообще про сшивание документов.
Отвозим просто кипу бумаг и листок с описью документов. Ничего не сшиваем.

Не предусмотрено это, видимо, Налоговым Кодексом...

Сообщение от Красный Мак

Мы делаем таблицу, в каждой строчке пишем количество листов документа, потом ИТОГО листов.

Вот мой ответ ( 1 % от всего требования)
1.01 Договор (контракт, соглашение) за период с 01.10.2015 по 31.12.2015. Примечание: со всеми изменениями, дополнениями и приложениями, заключенный с ООО "ТЭК" ИНН 4414014742, действовавший в 4 квартале 2015 года
1.02 Счет-фактура за период с 01.10.2015 по 31.02.2015. Примечание: полученные нами от ООО "ТЭК" ИНН 4414014742 в 4 квартале 2015 года, в том числе №224 от 05.10.2015, №291 от 19.11.2015, №327 от 27.11.2015, №354 от 29.12.2015
1.03 Товарная накладная или акт выполненных работ (оказанных услуг) за период с 01.10.2015 по 31.12.2015. Примечание: к вышеуказанным счетам-фактурам
1.04 Товарно-транспортная накладная за период с 01.10.2015 по 31.12.2015. Примечание: подтверждающие доставку ТМЦ от ООО "ТЭК" ИНН 4414014742 в наш адрес по вышеуказанным счетам-фактурам — не предоставляется. Доставка осуществлялась транспортом поставщика.
1.05 Акт сверки взаиморасчетов с ООО «ТЭК» ИНН4414014742

Это все написано в требовании, просто копирую и совсем немного добавляю.

Сообщение от Настя-13

Просто копирую требование из налоговой, убираю что ненужно и все.

Мы делаем таблицу, в каждой строчке пишем количество листов документа, потом ИТОГО листов.

Сообщение от Елена_N

Если делаете сшив, можно нумеровать таким образом. Пронумеровать страницы сквозной нумерацией(я обычно нумерую с нижней страницы) а описание составить таким образом:
1. Книга продаж за 1 кв. 2015 г. стр. 1-100
2. Книга продаж за 2 кв. 2015 г. стр.101-190...
и т.д. Тогда можно продолжать и в следующем сшиве.
А в конце я тоже пишу: Кол-во документов ХХ, кол-во листов ХХХ

Я просто сшиваю документы, на бумажке печатаю прошнуровано, пронумеровано и скреплено печатью _______ листов. Подпись директора.
Ответ на требование делаю по-хитрому. Просто копирую требование из налоговой, убираю что ненужно и все.

А подскажите, коллеги, если распечатываю из программы анализ счёта за "живой" подписью бухгалтера, то надо ли такой лист заверять ещё и подписью руководителя с печатью организации и что в заверительной надписи пишем?

Если делаете сшив, можно нумеровать таким образом. Пронумеровать страницы сквозной нумерацией(я обычно нумерую с нижней страницы) а описание составить таким образом:
1. Книга продаж за 1 кв. 2015 г. стр. 1-100
2. Книга продаж за 2 кв. 2015 г. стр.101-190...
и т.д. Тогда можно продолжать и в следующем сшиве.
А в конце я тоже пишу: Кол-во документов ХХ, кол-во листов ХХХ

Сообщение от cepera83

Нумерация от руки на каждой странице не должна совпадать с описью?

не совпадет конечно

в конце письма прилагаемого к пачке обычно пишу всего представлено хх документов на хххх листах

Возник ещё один глупый вопрос про опись и нумерацию.
Вот необходимо предоставить книгу покупок за 1 и 2 квартал и ОСВ 60 счета. Делаем опись.

Опись:
1 пачка
1.Книга покупок 1 квартал - 100 листов
2.Книга покупок 2 квартал - 120 листов
2 пачка
1.ОСВ 60 счета - 200 листов

Так должно выглядеть? Нумерация от руки на каждой странице не должна совпадать с описью?

Сообщение от Аноним из п. 4

1. если заверяем пачку из разных документов, то все равно, делаем именно как на копии устава
Запись "Всего прошнуровано, пронумеровано, скреплено печатью 250 листов" Подпись печать Это на бумажке, скрепляющей сшивку
Запись "Достоверность копий, прошитых в пачке, в количестве 250 листов заверяю. подпись печать. Это уже на самой пачке пишем.
Именно как нотариус делает, утверждаем, что копии из пачки соответствуют оригиналам, а уж чего копии, не столь важно.
2. если будет 251 лист, за 1 листом никто особенно не смотрит. Должна быть логика прежде всего и примерно 250 листов.
3. Опись и сопроводительное письмо один документ, письмо, я обычно делаю три экз, нам и отделу корреспонденции - просто письмо без вложений, и один экз для проверяющего, его я пришиваю к самой пачке, если она одна, если несколько - просто передаю с пачками, пачки тогда нумерую и подписываю, я выше писала как. Второй экз копий не делаю никогда, у них есть, а у меня есть оригиналы. Опись пишу в зависимости от ситуации, если серьезная проверка с возможным судом - подробно, с описанием каждого документа, если встречник какой-нибудь - просто по номенклатуре пересчитываю "СФ выданные - 100 листов."
Я т.о. не только в разные инспекции сдавала, но и в суд. Собственно юристы, представляющие нас в суде, и учили, как это делается, дабы налоговый орган в суде не заявил, что чего там недополучил.

Спасибо огромное за подробный ответ.
По поводу сшивания многостраничной пачки состоящей из нескольких документов опирался на видео дядьки одного умного, он там упоминал письмо № 0302-07/1-122. Само письмо на просторах не нашел, но данное видео по этому номеру находится с легкостью.