Ответить в теме: Декларация налога на имущество
Для входа нажмите здесь
Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение
Преобразит www.example.com в [URL]http://www.example.com[/URL].
Сообщение от VLDMR Другими словами, если бы чиновники потрудились сделать формулировку как-то типа так - "и применяется начиная с представления отчетности по налогу на имущество организаций за налоговый период 2017 года", то неоднозначности бы и не было. Это не шахматы, тут думать нужно
Я соглашусь с Вашими словами, но, тем не менее, призываю сдавать все равно по новой форме, поскольку, как ни крути, а старая форма признана недействующей. ============================================================================= немного поясню свое мнение (ИМХО) по поводу неоднозначности. В формулировке "Настоящий приказ вступает в силу по истечении двух месяцев со дня его официального опубликования"неоднозначности нет. В фомулировке "признать недействующим" неоднозначности нет. Т.е. приказ однозначно вступил в силу и поэтому однозначно признал недействующим предыдущий приказ. Неоднозначность есть в формулировке "и применяется начиная с представления налоговой декларации по налогу на имущество организаций за налоговый период 2017 года." Соласен, здесь можно трактовать неоднозначно, но лично я трактую это как "применяется ... за налоговый период 2017 года". Т.е делаю акцент не на словах "налоговая декларация", а на словах "налоговый период". Другими словами, если бы чиновники потрудились сделать формулировку как-то типа так - "и применяется начиная с представления отчетности по налогу на имущество организаций за налоговый период 2017 года", то неоднозначности бы и не было.
Сообщение от VLDMR Официальное мнение налоговой выражено в Приказе, подписанном Руководителем ФНС. Так вот оно изложено так, что его невозможно трактовать однозначно. И поэтому самим же налоговикам и приходится давать такие разъяснения. Сообщение от VLDMR В письме же личное мнение Светланы Леонидовны Да нет, это не личное мнение работника налоговой (личных мнений, кстати, в письмах госорганов не выдают) и не ответ на обычный частный вопрос. Да и не письмо Минфина, которое для налоговиков ни разу не документ, пока не разослано начальством по налоговым. Это письмо как раз начальства ФНС и потому оно должно соблюдаться работниками налоговых. Вы бы обратили внимание на текст письма - это ответ на запрос, а не на вопрос налогоплательщика. Запросы мы с вами не пишем, их пишут какие-то госорганы. И на эти запросы тем более частных мнений быть не может Сообщение от VLDMR Ну а в целом ситуацию, в которой Руководитель Федеральной налоговой службы своим Приказом признает формы утратившими силу, а его подчиненная своим письмом дезавуирует приказ руководителя - такую ситуацию задолго до меня юмористы с телеэкрана обозначили как "Не ту страну назвали Гондурасом". Это четыре. Гондурас - это принимать новую форму с опозданием и не определять нормально в приказе дату его вступления в силую Если бы дата была четко определена, таких писем вообше не потребовалось Сообщение от VLDMR Поэтому я призываю всех быть законопослушными гражданами и исполнять Приказ Руководителя Федеральной налоговой службы А тут все законопослушные. Но что делать, если подзаконные акты у нас так пишутся, что их не могут соблюсти даже те, кто их пишет? Сообщение от VLDMR И не усугублять энтропию правового налогового поля в государстве. Это Вы не по адресу, это вот как раз к руководству ФНС ЗЫ: ФНС вынуждена писать такие письма. Потому что в случае возникновения спора с налогоплательщиком из-за старой формы расчета, суд она проиграет. И хорошо, что они это понимают, а не треплят нервы ни себе, ни налогоплательщикам.
Сообщение от Над.К сообщаю ему мнение налоговой Официальное мнение налоговой выражено в Приказе, подписанном Руководителем ФНС. Вот в этом - Приказ ФНС России от 31.03.2017 N ММВ-7-21/271@ В письме же личное мнение Светланы Леонидовны никак не может отменить того факта, что формы и форматы (в том числе электронные) из приказа от 24.11.2011 N ММВ-7-11/895 признаны утратившими силу. Т.е. являются недействующими. Это раз. Письмо за подписью С. Л. Бондарчук - ни разу не нормативный документ, о чем, кстати, Минфин давно уже предупредил. Это два. То, что "Всякие вольности типа "можно так, а можно этак" - это послабления от налорганов" я и сам выше сказал. Это три. Ну а в целом ситуацию, в которой Руководитель Федеральной налоговой службы своим Приказом признает формы утратившими силу, а его подчиненная своим письмом дезавуирует приказ руководителя - такую ситуацию задолго до меня юмористы с телеэкрана обозначили как "Не ту страну назвали Гондурасом". Это четыре. Поэтому я призываю всех быть законопослушными гражданами и исполнять Приказ Руководителя Федеральной налоговой службы и сдавать декларации (любые декларации и расчеты) по действующим и утвержденным на момент сдачи формам. А не поддаваться ненормативным письмам, в которых различные чиновники 2 класса дезавуирует Приказы своего непосредственного начальника. И не усугублять энтропию правового налогового поля в государстве. Ничего радостного в этом письме нет. Прискорбно, когда чиновники столь явно игнорируют Приказы за подписью своих руководителей. Печально, когда комментирующие в ветке поддерживают такого чиновника. И потому на вопрос в сабже я все так же придерживаюсь мнения, высказанного в самом первом предложении в самом первом ответе: Сообщение от Аноним340 По какой форме сдавать Сообщение от VLDMR По единственной - утвержденной и действующей на момент сдачи.
Сообщение от VLDMR В упомянутом письме послабление касалось только 1-го квартала. Хотя VLDMR и собирался нас покинуть, ибо мы не достойны, сообщаю ему мнение налоговой По какой форме сдавать отчет по налогу на имущество? Решайте сами. Налоговикам все равно
Налоговая прекрасно приняла авансовый расчёт по старой форме за полугодие
Сообщение от VLDMR Всякие вольности типа "можно так, а можно этак" - это послабления от налорганов. Это не было никаким послаблением для налогоплательщиков. Это была вынужденная мера от ФНС, которая по собственной вине вовремя не приняла новую форму. И послаблением можно считать только если в отношении самих налоговиков
Сообщение от gnews Можно по старой, можно по новой. А аргументировать чем-то можете? Или мы должны верить вам на слово? Я вот к примеру, цитаты привел. Когда приказ вступает в действие, и насчет того, что старые приказы после этого теряют силу? А Вообще-то любая декларация (не только осбуждаемая, а в принципе) должна сдаваться по действующей на момент сдачи форме. Одновременно на момент сдачи две формы действовать не могут, ибо согласно приказа одна прекращает действие другой. Всякие вольности типа "можно так, а можно этак" - это послабления от налорганов. В упомянутом письме послабление касалось только 1-го квартала.
Сообщение от gnews В упомянутом письме говорится о том о чем каждый самостоятельно прочитать должен. Обязан. Я же недаром реквизиты письма привел. ============================================================================== если налогоплательщик сдаёт расчёт за 1 кв.2017 уже по новой форме ( а при ликвидации организации до 13,06,17-декларацию), то налоговикам рекомендуется его принять. И? Я не то же самое сказал, не? все уточнения и разъяснения в письме касаются только 1-го квартала 2017... или если организация ликвидируется до момента вступления в силу нового приказа
Сообщение от Аноним340 По какой форме сдавать Авансовые платежи на имущество по старой или по новой? Можно по старой, можно по новой. Сообщение от VLDMR Письмо от 14.04.2017 № БС-4-21/7139@ В упомянутом письме говорится о том, что если налогоплательщик сдаёт расчёт за 1 кв.2017 уже по новой форме ( а при ликвидации организации до 13,06,17-декларацию), то налоговикам рекомендуется его принять.
Хочу также акцентировать внимание на фразе Настоящий приказ вступает в силу по истечении двух месяцев со дня его официального опубликования и дальше и применяется начиная с представления налоговой декларации по налогу на имущество организаций за налоговый период 2017 года. некоторые комментаторы ошибочно путают и комментируют так, что якобы приказ вступает в силу с момента предоставления налоговой декларации 2017 год. Они не видят разницы между "вступает в силу" и "применяется начиная с" Ничего подобного. Ясно сказано - вступает в силу по истечении двух месяцев. И точка. Вторая же часть предложения всего лишь говорит о том, что годовую декларацию мы будем сдавать по новой форме. А отсюда легко сделать вывод, что раз годовая по новой форме, то и авансовые платежи должны быть по этой же форме. В любом случае - приказ в силу вступил (два месяца прошло). А следовательно, все, что сказано в Приказе насчет "признать утратившими силу" - тоже вступило в силу. И таким образом, действующая форма авансовых платежей на настоящий момент - одна. Новая. Все остальное - утратило силу.
По единственной - утвержденной и действующей на момент сдачи. а что, есть варианты сдавать по недействующей форме? по моему, в приказе от 31.03.17 N ММВ-7-21/271@ русским по белому написано - "Признать утратившими силу...", и перечисляется, что там утратило силу. единственные непонятки могли быть с 1 кварталом. но для этих целей ФНС специально выпустило письмо с разъяснениями: смотри Письмо от 14.04.2017 № БС-4-21/7139@ все уточнения и разъяснения в письме касаются только 1-го квартала 2017 (авансовых платежей, т.е. сказано, что можно сдавать декларацию за 1-й квартал по новой форме) или если организация ликвидируется до момента вступления в силу нового приказа
По какой форме сдавать Авансовые платежи на имущество по старой или по новой?
Правила форума