Ответить в теме

Сообщение от Аноним

Не смешите меня- семинары главбух должен проводить в бухгалтерии..Я в аудиторской компании работала- там это обещали делать и ради этого туда пошла.И пшик в итоге.Здесь есть бухгалтеры?- у кого главбух проводит обучение?Тем более в вопросе написано, что возможность обучаться есть. значит, было бы желание.Каждый должен отвечать за свою работу.Тем паче зам главбуха..Это не девочка после вуза, которую надо направлять.
Про аудит- легче на проверки ходить, чем самим бухами на практике работать. Это -таки да!

Думаю, что действительно легче, так это подписаться "Анонимом")). Камень в огород брошен - отвечу. Опыт работы гл. бухом крупных компаний - более 15 лет, опыт работы аудитором - почти 10 лет. Обучаю "бухов", консультирую, делюсь опытом, так сказать)). Все довольны и счастливы.

Сообщение от Татьяна- Васильевна

Когда приходит новый сотрудник на работу, всегда и ему сложно и коллективу. Пока "притрутся", познакомятся.
..

мне вот интересно, а чем коллективу то сложно? всегда меня такая логика поражала, сложно только новичку, хотя бы потому что он один а их много..
поэтому коллектив и должен сделать все возможное для того чтобы человек быстро адаптировался а не вставал с утра с ужасом при мысли о встрече с новым коллективом.

Сообщение от berry

Я главбух. И я провожу, вот хожу на семинары и потом провожу "политинформацию", если девочки мои ходят, то тоже рассказывают про что новое узнали. Новости читаю -тоже делюсь. Это же мои сотрудники, я хочу чтобы они были грамотные, и это сказывалось на работе) Вы правда думаете что например девочка на первичке будет читать про УПД и придет с предложением его внедрить? Да не смешите...

В вопросе где-то было про внедрение "девочкой на первичке" чего-то там , не по ее обязанностям и компетенции? Странно, большинство из отвечающих отвечали о чем-то своем, но никак на сам вопрос. А ведь, казалось бы, бухгалтера- должны уметь прочитать и понять о чем речь..

Сообщение от Аноним

у кого главбух проводит обучение?

Я главбух. И я провожу, вот хожу на семинары и потом провожу "политинформацию", если девочки мои ходят, то тоже рассказывают про что новое узнали. Новости читаю -тоже делюсь. Это же мои сотрудники, я хочу чтобы они были грамотные, и это сказывалось на работе) Вы правда думаете что например девочка на первичке будет читать про УПД и придет с предложением его внедрить? Да не смешите...

Когда приходит новый сотрудник на работу, всегда и ему сложно и коллективу. Пока "притрутся", познакомятся.
Если устраивается зам ГБ, в его ДИ четко прописаны обязанности, то зам и должен отвечать по всем пунктам. Как я поняла, зам представился профи, так пусть им и будет (не понимает, сам сидит разбирается,сдал /не сдал/, сидит пересдает). За три месяца всегда становится понятно, ваш это человек или нет. Я, например, не готова обучать, объяснять,подстраиваться и т.д. и т.п.))). Вот если пришли с вопросом и вариантами ответов, тогда да, буду заниматься этим вопросом. На то и есть подчиненные, которым кстати платят ЗП, чтобы свою работу они выполняли, причем хорошо. Если Вы уже задумываетесь о том чтобы ее уволить, это тревожный знак...

Сообщение от Аноним

Возможности полюбовно предложить подходящую ей работу нет.

Попробуйте полюбовно проститься, соглашение или еще как нибудь. Если откажется - думайте пр аттестацию

Сообщение от Аноним

Вот это-то и главное, что вы не увидели в изначальном вопросе ТС.Разве было написано, что зам СПРАШИВАЕТ, если ей непонятно. Как раз-таки этого и нет. Спрашивают -то- когда непонятно, т.е. когда пытаются разобраться в вопросе и не могут/ не уверены.А человек-то тупо кнопки жмет, все на авось .
Интересно, как вы, не зная ситуации, толком не разобравшись в вопросе, сразу и главного бухгалтера оценили-обвинили.Видимо, больной вопрос для вас оказался.Может, это о вас вопрос был?

так для того чтобы спрашивали должна быть соответствующая атмосфера, а этого нет. я уверена.
иностранцы говорят что у русских проблема - у них такая обстановка на работе когда люди боятся спрашивать. потому что спрос - это значит ты чего то не знаешь. и в итоге получаются страшные ошибки именно изза этого, если бы люди не боялись было бы все гораздо проще

Сообщение от OLGALG

Я конечно не знаю - как у Вас в бухгалтерии распределены обязанности - но проверять составленную отчетность перед тем как сдать - это точно прямая обязанность главного бухгалтера - потому как ему за нее отвечать.

Действительно, в вопросе написано, что отчетность проверена и сдача ее в таком виде не допущена.Спасибо за указание прямой обязанности гл.бухгалтера. Только вот нет от вас конструктивного предложения, что же делать дальше с таким сотрудником.

Сообщение от Аноним

Здесь никогда, никто не задавал вопросы на расчету больничного листа? Никто не ничего не видел? Зачем тогда этот форум на Клерке? Если так все просто? А больничные могут быть всякими и разными... и если главный бухгалтер занимается "только" своим самообразованием "грош ему цена". Ей что трудно сказать как нужно действовать в конкретной ситуации, если она такая "умная"?

Диалог должен быть между бухгалтерами,, не считалки у кого больше "косяков".

Вот это-то и главное, что вы не увидели в изначальном вопросе ТС.Разве было написано, что зам СПРАШИВАЕТ, если ей непонятно. Как раз-таки этого и нет. Спрашивают -то- когда непонятно, т.е. когда пытаются разобраться в вопросе и не могут/ не уверены.А человек-то тупо кнопки жмет, все на авось .
Интересно, как вы, не зная ситуации, толком не разобравшись в вопросе, сразу и главного бухгалтера оценили-обвинили.Видимо, больной вопрос для вас оказался.Может, это о вас вопрос был?

Сообщение от OLGALG

Это по Вашему мнению главбух не должен - а что тогда должен главбух подчиненным.

точно))
по факту именно это и должен

Сообщение от Аноним

проверять отчетность

Сообщение от Аноним

проводить ликбез

Это по Вашему мнению главбух не должен - а что тогда должен главбух подчиненным.

Сообщение от Аноним

Хорошо, что я проверила и остановила сдачу.

Я конечно не знаю - как у Вас в бухгалтерии распределены обязанности - но проверять составленную отчетность перед тем как сдать - это точно прямая обязанность главного бухгалтера - потому как ему за нее отвечать.

Сообщение от sos14

абсолютно верно - никогда такого не понимала, смотрят со стороны и наблюдают ..

Т.е. предполагается, что главбуху делать больше нечего и он может просто смотреть со стороны и наблюдать? У неё своей работы достаточно, чтобы проверять отчетность и проведение документов за ЗАМЕСТИТЕЛЕМ ГЛАВНОГО БУХГАЛТЕРА - человеком с соответствующим образованием и стажем! И если вдруг проходит какой-то непростой больничный или сменилась форма отчетности, то это задача сотрудника выяснить что да как, в том числе может быть и на форуме, а не главбух должен проводить ликбез

Сообщение от Аноним

Ошибки в обычной отчетности? Да здесь сдать отчет правильный в ПФ нужно быть "железобетонным" и "каждый квартал как первый раз в первый класс".

Здесь никогда, никто не задавал вопросы на расчету больничного листа? Никто не ничего не видел? Зачем тогда этот форум на Клерке? Если так все просто? А больничные могут быть всякими и разными... и если главный бухгалтер занимается "только" своим самообразованием "грош ему цена". Ей что трудно сказать как нужно действовать в конкретной ситуации, если она такая "умная"?

Диалог должен быть между бухгалтерами,, не считалки у кого больше "косяков".

абсолютно верно - никогда такого не понимала, смотрят со стороны и наблюдают ..

Сообщение от Аноним

Вроде как речь шла у ТС об ошибках в обычной отчетности, в больничных листах. При чем тут изменения в зак-ве и взаимоотношения с налоговой.Вы бы конкретный вопрос прочитали сначала, а потом расписывали ерунду. Если зам гл.буха с опытом работы делает ошибки при расчете больничного- то гнать ее нужно. По крайней мере , переводить на более простой участок, на выписку например первички. Какие там сейчас особые были изменения в 4-ФСС, чтобы с ней обсуждать? Не смешите ,пожалуйста. Увольте ее и возьмите нормального работника-профессионала

Ошибки в обычной отчетности? Да здесь сдать отчет правильный в ПФ нужно быть "железобетонным" и "каждый квартал как первый раз в первый класс".

Здесь никогда, никто не задавал вопросы на расчету больничного листа? Никто не ничего не видел? Зачем тогда этот форум на Клерке? Если так все просто? А больничные могут быть всякими и разными... и если главный бухгалтер занимается "только" своим самообразованием "грош ему цена". Ей что трудно сказать как нужно действовать в конкретной ситуации, если она такая "умная"?

Диалог должен быть между бухгалтерами,, не считалки у кого больше "косяков".

Не смешите меня- семинары главбух должен проводить в бухгалтерии..Я в аудиторской компании работала- там это обещали делать и ради этого туда пошла.И пшик в итоге.Здесь есть бухгалтеры?- у кого главбух проводит обучение?Тем более в вопросе написано, что возможность обучаться есть. значит, было бы желание.Каждый должен отвечать за свою работу.Тем паче зам главбуха..Это не девочка после вуза, которую надо направлять.
Про аудит- легче на проверки ходить, чем самим бухами на практике работать. Это -таки да!

Внесу свои 5 копеек)). Команду профессионалов можно набрать, процесс очень долгий. А можно сформировать из того потенциала, который есть. Метод простой и используется в коллективах, где главный бухгалтер суперпрофессионал и понимает, что помощников надо периодически: 1)направлять на курсы повышение квалификации, 2)проводить семинары на рабочем месте самому. Не вижу трагедии в описанной ситуации, просто человек оказался не готов (теоретически) к изменениям, которые произошли на ее участке. Думаю, есть в этом вина и босса. Увы.

Сообщение от Аноним

Извините меня, но как у вас складываются с ней отношения (обсуждения) по поводу изменений в законодательстве и оформления этих изменений в бух.программе?

Вы это с ней (по должности зам.главного бухгалтера) обсуждаете? Она говорит вам, что в связи с изменением будет делать так и так.. Или она делает как считает нужным (так она поняла эти изменения), а вы потом эти операции проверяете и "соответственно" делаете ей "свои" замечания как вы считаете нужными?

Это очень важный вопрос - как построены у вас в компании взаимоотношения главного бухгалтера и его зама.

Потому как есть в работе такие вопросы, которые в учете принимаются с разных позиций - будим судится с налоговой или нет. Поэтому ваше слово конечно будет всегда"последнем". Или на "какую кнопочку" она нажала тоже зависит от вас - правильно или нет.

Не люблю когда руководители говорят - у вас столько "свободного" времени, ведь фактически можно на одну операцию очень много времени потратить. Если такой операции действительно у вас не было. Прочитать в Консультанте, сравнить все мнения и сделать для себя какой-то вывод.

Я так поняла - вы как "истинный" руководитель всегда правы и только проверяете уже сделанную работу. Доступ "телу" запрещен? У вас нет свободного времени на обсуждение с ней вопросов?

Вроде как речь шла у ТС об ошибках в обычной отчетности, в больничных листах. При чем тут изменения в зак-ве и взаимоотношения с налоговой.Вы бы конкретный вопрос прочитали сначала, а потом расписывали ерунду. Если зам гл.буха с опытом работы делает ошибки при расчете больничного- то гнать ее нужно. По крайней мере , переводить на более простой участок, на выписку например первички. Какие там сейчас особые были изменения в 4-ФСС, чтобы с ней обсуждать? Не смешите ,пожалуйста. Увольте ее и возьмите нормального работника-профессионала

Предупредить, что проверять ее работу вы больше не будете, а в случае претензий со стороны налоговых органов по ее подобным косякам, Вы будете вынуждены объявить ей выговор и, если ошибки не прекратятся в дальнейшем, то с сожалением, но все-таки расстаться.

Вопрос к автору темы. А как справлялся со своими обязанностями предыдущий сотрудник на этом рабочем месте ?

У вас предвзятое в ней отношение -и это видно сразу. Что значит "предпенсионного" возраста? В 52 года? Да вы что? А правительство считает совсем наоборот, хочет увеличить этот возврат до 63 лет!!!!

Может вы почувствовали конкурента в ней? А "забить" специалиста в современных условиях очень даже легко... Тем более я думаю вы постоянно ей указываете на свое место...

О своей квалификации не думали?

Извините меня, но как у вас складываются с ней отношения (обсуждения) по поводу изменений в законодательстве и оформления этих изменений в бух.программе?

Вы это с ней (по должности зам.главного бухгалтера) обсуждаете? Она говорит вам, что в связи с изменением будет делать так и так.. Или она делает как считает нужным (так она поняла эти изменения), а вы потом эти операции проверяете и "соответственно" делаете ей "свои" замечания как вы считаете нужными?

Это очень важный вопрос - как построены у вас в компании взаимоотношения главного бухгалтера и его зама.

Потому как есть в работе такие вопросы, которые в учете принимаются с разных позиций - будим судится с налоговой или нет. Поэтому ваше слово конечно будет всегда"последнем". Или на "какую кнопочку" она нажала тоже зависит от вас - правильно или нет.

Не люблю когда руководители говорят - у вас столько "свободного" времени, ведь фактически можно на одну операцию очень много времени потратить. Если такой операции действительно у вас не было. Прочитать в Консультанте, сравнить все мнения и сделать для себя какой-то вывод.

Я так поняла - вы как "истинный" руководитель всегда правы и только проверяете уже сделанную работу. Доступ "телу" запрещен? У вас нет свободного времени на обсуждение с ней вопросов?

Сочувствую Вам, на самом деле действительно много никчемных бухов, которые тупо кнопки жмут, типа,1С сама все сделает. Недаром без конца требуются профессионалы для восстановления учета. Думаю, что многие гл.бух-ры сталкивались с подобными работниками. Вам нужно понять прежде всего, ваша зам -она ,извините, тупая -неспособная, или просто ленивая, или что хуже всего-наглая. Если у вас белое предприятие и все соблюдается согласно зак-ва, то она тем более должна ценить свою работу , причем и в силу своего предпенс. возраста. Если же наглая- по принципу все сойдет с рук, а отвечать будет гл.бух, а собственник пусть платит потом штрафы- то я вам очень сочувствую- таких работников нужно гнать. Вы, видимо, с плеча не рубите, а стремитесь разобраться. Собственно- не зря же пытаетесь совет получить от колег. Хотя вам здесь в основном каких-то эмоций накидали, а толку чуть. Хотя вы не пишите, что она в принципе плохой сотрудник,т.е в чем-то она справляется. Может, она к вам из "черной" фирмы пришла. И разучилась , как нужно работать. Хотя ее это не оправдывает. Времени у нее хватает, чтобы разбираться, не перегружена работой? Сколько по времени работает, сколько отчетов завалила таким образом? Насколько серьезны ошибки? хотя с нашим зак-вом все ошибки чреваты для компании. Может, обсудите с ней ситуацию еще подробно и дайте "последний" шанс ( если еще не давали его). В след.отчетность проконтролируйте и потом уж сделаете выводы. Если отчеты без конца пересдаете, ведь все зафиксировано в ТКС?Может, встряхнется и начнет работать?

Хочу добавить, что также много никчемных работников , и среди кадровых работников ,менеджеров любого звена, особенно вышестоящего, и на складах , и т.д.
Людей или учить, контролировать, или увольнять. Вы, видимо, ее все же жалеете. А жалость- плохой советчик. Отвечать будете вы как гл.бух , а убытки будет нести ваша белая компания.

Ух увольнение это мое самое не любимое дело...
бррррр

Сообщение от Аноним

Посоветуйте, как поступить?

Честно и откровенно ей обо всем сказать, что уровень её работы Вас больше не устраивает, что Вы "ужЕ не верите, что она исправится" и пр. и пр.Выслушать ВНИМАТЕЛЬНО, ЧТО она Вам ответит! Может ей не комфортно в Вашей компании, что-то мешает делать свою работу правильно, ну или кто-то? Может нагрузка такая, к какой она не привыкла? В любом случае, с трудом верится, что профессионал с таким опытом и возрастом, вдруг в одночасье разучился делать свою работу профессионально. Ведь хорошее резюме, и подходящий опыт вдруг откуда не возьмись не берутся. Не думаю, что они "липовые". Судя по возрасту, дама начала свою карьеру еще в советские годы, когда профессионализм еще цинился, это ужЕ потом пришли времена перестройки и ускоренных курсов бух-рии, и личной протекции, в СССР этого не было, а потому, уж простите за прямоту, с трудом верится,что профессионал вдруг потерял свою квалификацию. Скорее верится в другое, что кому-то стало просто не комфортно работать в обществе профессионала с таким опытом, всего знающего и все умеющего,возможно дама не правильно себя ведет и забыла, что она всего лишь Зам. гл. буха, а не он самый! Так скажите ей об этом ПРЯМО. Имейте мужество это сделать. И не стоит пенять на не профессионализм, не верится в эту сказку. А по поводу ошибок.. ошибаться может каждый, только тот, кто ничего не делает, не ошибается. Ведь так? Вы-то сами ни разу в своей работе не ошибались? Просто наверное в Вашем случае, некому было указать на эти ошибки и акцентировать на них внимание. Да и.. профессионального гл. буха отличает от других специалистов, не только знание на отлично своего дела, но и умение грамотно и профессионально руководить коллективом, а не просто "жать" сотрудников. Учитывайте и это, пж-та, дорогой автор.В любом случае, желаю Вам и профессиональной и житейской мудрости в делах! Удачи и Вам и Вашей подчиненной!

Сообщение от Аноним

На рутинных операциях -совсем другая зарплата и другая должность, и есть человек на своем месте.Как возможно правильно уволить в таком случае человека? Предприятие полностью белое, сокращение данной должности не предусматривается. Аттестации на профпригодность для всех сотрудников не проводятся.Возможности полюбовно предложить подходящую ей работу нет.

давайте начнем с вопроса - вы У НЕЕ спрашивали как ее лучше уволить?

Сообщение от 9164882

Отдайте ей рутинные операции - подробно расписав все ходы шаг за шагом .
)

На рутинных операциях -совсем другая зарплата и другая должность, и есть человек на своем месте.Как возможно правильно уволить в таком случае человека? Предприятие полностью белое, сокращение данной должности не предусматривается. Аттестации на профпригодность для всех сотрудников не проводятся.Возможности полюбовно предложить подходящую ей работу нет.

Отдайте ей рутинные операции - подробно расписав все ходы шаг за шагом .
Исполнитель наверное она хороший - раз косяки только на новых задачах появились.

если у вас есть отдел кадров -пусть ее протестируют на разных новомодных тестах - на роль в команде , на характер - узнаете ее сильные стороны )

Сообщение от Аноним

Очень правильно вела себя на собеседовании.

c этого места поподробнее. а правильно это как?

Сообщение от sos14

наверняка у вас было много претендентов, почему выбрали именно ее?

Хорошее резюме, подходящий опыт работы. Очень правильно вела себя на собеседовании.