Ответить в теме

Сообщение от СонькаЗолотаяРучка

распечатываю ведомость выдачи 0504210

Не мудрите.
По этой ведомости списываются мат.ценности "прямым расходом".
Дальнейший учет таких ценностей не предполагается, иначе зачем их списывать?
Разделите для себя понятия "списание с балансового учета" и "списание с учета (вообще)".

Сообщение от СонькаЗолотаяРучка

Завхоз ведёт карточки - точное название не помню,

Арматурные карты.

Нашла на форуме старую тему по этому же вопросу. Поняла для себя так: человек получает со склада вещевое, я в 1С не делаю внутреннее перемещение, а сразу списание МЗ с завхоза + Д27 на сотрудника, и в этом окне распечатываю ведомость выдачи 0504210, там у меня все расписываются, и это подшиваю в журнал № 7. А потом после сроков списываю с 27 счёта с сотрудника актом о списании мягкого инвентаря. Правильно? Мне это кажется "необходимо и достаточно" и вполне логично.

Завхоз ведёт карточки - точное название не помню, но суть в том, что там на каждого сотрудника пофамильно расписывается, что и когда получил, когда срок списания и подписи сотрудника. На балансе вещевое, которое находится в носке, оставлять не хочу, иначе при сдаче годовой отчётности баланс и справка по забалансовым счетам будут выглядеть так, что в личном пользовании ничего нет, и всё почему-то хранится на складе - отсюда, если изловчиться, можно сделать вывод: то ли мы денег лишних заказываем каждый год, то ли нам МЦ лишних передают (хотя, на самом деле всё совсем не так). И инвентаризацию проводить неудобно, если на забаланс не выводить.
А если я оформляю требование-накладную на выдачу МЦ мне же, я её должна подписывать в том числе как "ответственный составитель" документа или только как получатель МЦ?

И вот еще что.
А завхоз в вашей организации случайно не ведет пофамильные карточки выдачи имущества личного пользования (т.н. арматурные карты, или форму 45)?

Сообщение от СонькаЗолотаяРучка

1С им никто не показывает.

Вот за это Вам реальный "+")))
Попробуйте, как я выше написал, уверяю, все получится.
Вы вправе, конечно, не перемещать на забалансовый учет выданное со склада сотрудникам, и списывать актом о списании с баланса после окончания срока носки. Но так Вы только захламите учет, и все-таки нужно понимать, что отдельные предметы вещевого имущества выдается "по умолчанию" в личное пользование, а не для выполнения каких-л. работ с последующим обязательным возвратом.
И еще я склонен прислушиваться к мнению вышестоящего участника бюджетного процесса)))

Вообще всё перемещение материалов оформляю требованием-накладной 0504204 (вид перемещения - перемещение между ЦМО). К распечатанной накладной прикрепляю заявку сотрудника (прошу выдать для таких-то нужно такое-то вещевое, запчасти и т.п.), подписанную Рук-лем (он пишет: завхозу - выдать, ГБ - оформить). И до этого года мы прямо со 105 счёта по истечению сроков носки вещевое списывали с сотрудников актом о списании МЗ 0504230, к нему прикрепляли докладную завхоза на имя Рука о том, что пора списывать (Рук пишет: ГБ списать). А в этом году, раз решили переносить выданное на 27 счёт, надо же это как-то на бумаге отразить в форме какого-то документа. Я хотела вообще сделать так: человек вещевое получил, в вещевой карточке у завхоза расписался, потом я копирую эту карточку с подписями (чтобы заявки не собирать), в 1С оформляю сразу же списание МЗ с переводом на забаланс (выдача в личное пользование, Д401.20 - К105.35 завхоз, Д27 сотрудник). Но там какую форму документа для распечатки не выбирай, нигде не видно, что это не просто списание "насовсем", а перенос на забаланс - это и смущает. А надо ведь всё оформить так, чтобы для проверяющих было понятно и прозрачно, весь дебет-кредит, что куда делось - они ведь только бумажные журналы проверяют, 1С им никто не показывает.

Сообщение от СонькаЗолотаяРучка

А это ничего, что у меня в накладной будут не все подписи

Все обязательные реквизиты ПУД должны быть заполнены. Даже и не думайте...

Стоп.
Какой формы накладную вы применяете для выдачи со склада сотруднику?

Обратный возврат на склад предполагается. Но по договорённости просто то, что ещё "не доношено" оформляем на других сотрудников прямо Д27 Иванов - К27 Петров, на случай вопросов от проверки мы можем прямо сказать, как есть: вещевого мы всегда получаем меньше положенного, поэтому сразу выдаём в пользование.
Про учётную политику я поняла - всё, что инструкция разрешает варьировать (например, списание одной или другой формой акта, и т.п.), надо уточнять в своей УП. Это я буду держать в уме на будущее, спасибо.

У нас маленькая организация, завхоз = кладовщик. По поводу гербовой печати думала так же, но делаю так, как ГБ говорит... А это ничего, что у меня в накладной будут не все подписи? Там ведь место для подписи Рука зачем-то есть. А я могу накладную только в 1 экз. распечатывать и у себя в бухгалтерии оставлять? В инструкции написано, что МОЛ-получатель и МОЛ-отправитель сдают свои экземпляры накладных в свои бухгалтерии, но у нас-то бухгалтерия одна на всю организацию... Но поскольку там написано делать 2 экз, так я и делаю 2, только 1 отдаю получателю - так, вроде бы и инструкцию соблюдаю, и у МОЛов на руках хоть какие-то бумаги для создания видимости, что они у себя таким образом ведут учёт движения МЦ (про журнал учёта МЦ они, конечно слышали, но давно уже не видели, на участие ГБ в решении вопроса надежда "лысая", а мне поднимать прямо сейчас этот вопрос - других более серьёзных уже выше крыши).

И об этом тоже нужно написать в учетной политике.

Сообщение от СонькаЗолотаяРучка

Наш РБС сказал, что выданное надо выносить на 27 счёт (я с этим согласна).

А про обратный возврат на склад ваш РБС ничего не говорит?
Если требований нет, то сданное на склад ("2-й категории") продолжает числится на 27 счете, а не ставится на баланс.

Сообщение от СонькаЗолотаяРучка

А что распечатывать после того, как нажму кнопку "Провести"? Ещё раз накладную 0504204

Нет необходимости, если по такой форме со склада и выдано.

Сообщение от СонькаЗолотаяРучка

А потом спустя сроки с 27-го счёта списывать и распечатывать акт о списании мягкого и хозинвентаря? К нему что-то нужно подшивать, когда буду журнал №7 собирать? Например, какую-то служебную записку от завхоза о том, что такие-то позиции пора списывать?

Верно мыслите.

Сообщение от СонькаЗолотаяРучка

Выглядит у нас это так: поехал человек на склад, получил что-то, пишет заявку на руководителя: "Прошу выдать...." (не смейтесь, пожалуйста, мне уже давно не смешно), Рук подписывает, потом мне отдают заявку, я делаю в 1С накладную на перемещение в 2 экз., к ней подкалываю эту заявку (как мне сказала наша глбух, заявка - это основание для оформления накладной), в накладной расписываются завхоз, получатель, глбух, Рук и я. В шапке "Разрешил Руководитель...." ставлю нашу гербовую печать,

Зачем рук-ля в накладную тянете? Он же уже разрешил выдачу.
Есть у Вас человек, который за материальное снабжение отвечает? Вот он по идее и должен разрешить отпуск начальнику склада. Или это может быть начальник начальника склада.
Затребовал - сотрудник. "Завхоз" - разрешил. Гербовая печать вообще лишняя, вы же не на сторону передаете имущество, а внутри организации. Да и с недавних пор (приказ 52н) такой реквизит в ПУД убран. Хотите - ставьте, но необязателен.
Ну а далее...жестко ставьте вопрос, чтобы с подписанной заявкой сотрудник приходил сначала в бухгалтерию для оформления накладной. Таким образом, на экз. у нач.склада сразу будет документ с подписью получателя. Объясните ГБ, а он - руководителю, что таким образом "защищаете" общее дело - если на склад придет ревизия, все что было выдано нач.склада без документов, будет являться недостачей.
Такой порядок закрепите в графике документооборота, утвердите график у рук-ля, а всех несогласных тыкайте в подпись рук-ля. Тем более, у ГБ есть обязанность контролировать соблюдение всеми должностными лицами графика ДО, и докладывать о его нарушениях.

Спасибо за помощь. Туман в моей голове усилился.
1. Всё верно, мягкий инвентарь имеет СПИ. Если сотрудник увольняется до истечения срока СПИ, он должен всё вернуть (в том числе носки и футболки). Наш РБС сказал, что выданное надо выносить на 27 счёт (я с этим согласна).
2. Понимаю, что у меня понятийный аппарат ещё не так развит, как хотелось бы. Поэтому прошу пояснить пока чисто на техническом уровне (нажми сюда, подшей туда): вот я делаю в 1С накладную на перемещение 0504204, к ней подшиваю заявку сотрудника (это вообще обязательно? сам распечатанный из 1С и подписанный документ уже ведь зафиксировал и факт передачи и получения, и отражение в бухучёте). Потом жму кнопку "Создать на основании" - "Списание материалов" (открывается документ, операция - "выдача в личное пользование", документ-основание - встаёт эта накладная). А что распечатывать после того, как нажму кнопку "Провести"? Ещё раз накладную 0504204? А потом спустя сроки с 27-го счёта списывать и распечатывать акт о списании мягкого и хозинвентаря? К нему что-то нужно подшивать, когда буду журнал №7 собирать? Например, какую-то служебную записку от завхоза о том, что такие-то позиции пора списывать?
Прошу простить, если получается, что задаю одни и те же вопросы, но на данный момент вживую проконсультироваться не с кем так, чтобы не выставить всю нашу контору ...... неграмотными людьми. Вообще в саму сферу бухгалтерского учёта пришла недавно, до этого совсем в других направлениях работала. Вся надежда только на себя. Читаю форумы, бюджетный кодекс, приказ 157н, 52н, 162н, 49н, ведомственные приказы, и ещё попутно всё, что попадётся под руку. Но ощущение, что мне какой-то теоретической базы не хватает. В институте галопом был БУ в коммерции... Ткните, пожалуйста, пальцем, если не сложно, что ещё почитать.

Имеет смысл написать в УП, какое именно имущество при выдаче со склада списывается с баланса на забаланс, а по окончании срока носки (эксплуатации) списывается актом о списании с 27 счета.

Ну вот смотрите: назначение счета 27 (из 157н) -

385. Счет предназначен для учета форменного обмундирования, специальной одежды и иного имущества, выданного учреждением в личное пользование работникам для выполнения ими служебных (должностных) обязанностей, в целях обеспечения контроля за его сохранностью, целевым использованием и движением.

Ключевое слово - "выданного".
Выдача оформляется требованием-накладной, а не актом о списании.
Далее, один раз списав актив с МОЛ-сотрудника по акту о списании (140120272-110535440), Вы затем снова оформляете акт о списании уже для забалансового учета. Зачем?
Я сильно подозреваю, что мягкий инвентарь, выдаваемый у вас со склада, имеет определенный СПИ. В течение этого СПИ актив является собственностью государства (если у Вас ФКУ), а только по истечении срока носки (СПИ) ему надлежит выбыть из оперативного управления вашего КУ.
При этом не важно, на каком счете (балансовом или забалансовом) учтен актив (пример - счет 21).
Да, 1С позволяет в качестве документа-основания для списания 10535 с баланса с отнесением на забаланс 27 выбрать акт о списании.
Но по мне, списание с баланса на забаланс при выдаче со склада сотруднику по требованию-накладной выглядит более "достойно".
А акт о списании составляется уже для списания с 27 счета по истечении сроков носки - все, предмет ушел из оперативного управления КУ, и что с этим предметом будет дальше делать сотрудник - его право.
Выбирайте операцию "списание", а не "внутреннее перемещение".

Уже по Вашему вопросу я догадываюсь, что очень сильно "плаваю" в теме.
Накладная в 1С: МЗ - Внутреннее перемещение (между ЦМО) - создаю документ, там отправитель завхоз (на нём всё на складе числится), получатель сотрудник (Д105-К105). Всё, эта вещёвка теперь в ведомости остатков числится на сотруднике. Потом акт списания в 1С: МЗ - Выбытие - Списание (Д401.20-К105.35 +Д27), отправитель сотрудник, получатель этот же самый сотрудник. Потом уже с 27 счёта по срокам списываю с каждого сотрудника актом о списании мягкого и хоз.инвентаря.

Расскажите, как в учете проводите накладную.
И по какому МОЛу составляете акт о списании.

Подниму вопрос. Тоже начинающий бухгалтер. Казённое учреждение. Выдаём вещёвку, которая у нас по приказам считается спецодеждой. Стирают и т.п. сами работники. В учётной политике ничего по этому поводу нет. До этого года всё было на 105.35, с этого года решили переносить на 27. Выглядит у нас это так: поехал человек на склад, получил что-то, пишет заявку на руководителя: "Прошу выдать...." (не смейтесь, пожалуйста, мне уже давно не смешно), Рук подписывает, потом мне отдают заявку, я делаю в 1С накладную на перемещение в 2 экз., к ней подкалываю эту заявку (как мне сказала наша глбух, заявка - это основание для оформления накладной), в накладной расписываются завхоз, получатель, глбух, Рук и я. В шапке "Разрешил Руководитель...." ставлю нашу гербовую печать, одну накладную отдаю получателю вещёвки, вторую вместе с заявкой собираю в журнал № 7. Этим же днём оформляю списание с 105.35 на 1.27 актом на списание МЦ на собственные нужды (мне это не нравится,в нём не видно перемещение на 1.27, потому пишу в поле "Заключение комиссии" - выдача в личное пользование, дальнейший учёт на 27).
Уважаемые опытные бухгалтера, требуется Ваше критическое мнение: я всё делаю правильно? (поводы для сомнений есть, поэтому прошу помощи). Можно как-то упростить процесс без риска нарваться в будущем на дополнительные вопросы финконтроля и т.п.? Спасибо.

Сообщение от ВласА

Аноним, Вас правильно отправляют к учетной политике.

К сожалению, ничего не написано в учетной политике про мягкий инвентарь (((
Спасибо Вам за подробный ответ.

Аноним, Вас правильно отправляют к учетной политике. Как и что учитывать- это мнение каждого бухгалтера, есть случаи, когда правил нет.
Скажу по себе. У меня была форма (силовое ведомство) и спецодежда. Форма выдавалась в личное пользование и не возвращалась при увольнении (кроме исключительных случаев), но каждый предмет имел свои сроки носки, по истечении которых должны были выдаваться новые вещи. Так вот эта форма при выдаче списывалась с баланса, учитывалась на 27 счете, а по истечении срока или увольнении списывалась с 27 счета. А вот спецодежда выдавалась не в личное пользование, она физически находилась на рабочем месте и использовалась для работы. Срок носки тоже был, но при увольнении ее сдавали обратно. Мы же ее чистили, стирали. Вот эту спецодежду с баланса списывали только тогда, когда истекал срок носки. Но это было решение учреждения. Нигде правил что учитывать, как учитывать я не находила. Поэтому руководствовались ведомственными разъяснениями, ну и собственным удобством.

Сообщение от Аноним

А почему не убрать со 105 счета при выдаче в эксплуатацию

Сообщение от topalov

А что в вашей учетной политике написано, хотелось бы узнать.

А почему не убрать со 105 счета при выдаче в эксплуатацию, отразив одновременно на 27 счете?

Вот еще "наковырял", вдруг кому пригодится.
52н.
Карточка (книга) учета выдачи имущества в пользование (код формы 0504206)

Карточка (книга) учета выдачи имущества в пользование (ф. 0504206) (далее - Карточка (книга) (ф. 0504206) применяется для учета имущества, которое выдается в личное пользование работнику (служащему) при исполнении им служебных обязанностей.
В карточке регистрируется выданное в пользование имущество по наименованиям, отраженным в графе 1, с указанием нормы выдачи, нормативного срока использования (при наличии), количества выданных материальных ценностей.
При возврате имущества регистрируется количество сданного имущества по наименованиям, отраженным в графе 1, с указанием количества возвращенного (сданного) имущества, даты возврата и подписи лица, которое приняло сданное работником (служащим) имущество.
При формировании Карточки (книги) (ф. 0504206) в целях учета имущества учреждения (организации), выданного работникам (служащим), реквизиты, отражающие индивидуальные характеристики лица, получившего имущество (размеры головного убора, одежды, обуви и другого личного имущества) могут не заполняться.

Но нужно понимать, что записи в этой карточке (книге) не изменяют количество матценностей, числящихся на "основном" МОЛе. Поэтому никакого движения имущества хоть по балансу, хоть с баланса на забаланс - не будет.
Записи будут являться подтверждением законности отсутствия у МОЛа имущества, поскольку он его выдал в пользование.

Почему Вас удивляет, что человек может нести материальную ответственность без договора о полной МО? Когда Вы сломаете стул и стол, Вас не привлекут к возмещению ущерба разве? Вопрос только в размере возмещения ущерба (материальной ответственности), не более.
Кстати, в новой форме инвентаризационной описи вместо "материально ответственное лицо" теперь просто "ответственное лицо".
К чему бы это?

Сообщение от topalov

путем изменения МОЛа.

Как тогда это понять?

Причем тут договор о полной МО?
Вас же со стула никто не сгоняет и из-за стола не выгоняет, а вы за них или не расписывались, или договор о полной МО не имеете.

Сообщение от topalov

По поводу всяких халатов, перчаток, и пр. - ничего, выдается без списания с баланса, путем изменения МОЛа.

Мы выдаем резиновые перчатки уборщицам - неужели с каждой заключать договор о мат.ответственности и отражать на 27 счете ?