Ответить в теме

На что снять?

хотим снять денег мы ООО 15%, снять так чтоб не затронуть з\п

народ подскажите пожалуйста кто живой

Не допускаются удержания из выплат, на которые в соответствии с федеральным законом не обращается взыскание.
12) пособия гражданам, имеющим детей, выплачиваемые за счет средств федерального бюджета, государственных внебюджетных фондов, бюджетов субъектов Российской Федерации и местных бюджетов;

а скажите, можно ли удерживать невозвращенну подотчетную сумму (на основании служебки и приказа) из пособия по уходу за ребенком до 1,5 лет?

с кого, если он уволился?
почитайте эту ветку сначала и вопросы отпадут сами.

А что если деньги выдали под отчет и человек не отчитался в течение 4 месяцев, а потом уволился. Возможно ли удержание?

jul-2000,

Сообщение от голова

(Иногда ищу разъяснения в "Консультанте" - просто оторопь берет иногда - на один и тот же вопрос просто прямо противоположные разъяснения. Причем дают люди - "профессионалы" ....... что дальше говорить...)

Согласна. Но тут 2 "подвопроса".
1. - Законодательство у нас такое, что не позволяет налогоплательщику выбрать единственно правильный путь. Как бы ни сделал - все может быть при желании признано нарушением
2. - Разъяснения дают люди. Иногда даже не читающие первоисточников в виде законов. Никто не запрещает дворнику с образованием 3 класса церковно-приходской написать статейку. И ответственности за эти разъяснения они не несут. Сама недавно рылась в правилах оформления дубликата трудовой. Разъявнения, размещенные в "Гаранте" по этому вопросу прямо противоречили "Положению...".
Тема уже превратилась в офф-топик, , засим... пора или закрыть ее, или перенести в "пятницу".

Сообщение от jul-2000

А я и с тенденцией не согласна. Ничего не упрощается. Правил - завались. Отчеты - кому только не представляем, успевай только по присутственным местам бегать, во многочасовых очередях в любую погоду тусоваться...
А, коль есть законы, лучше руководствоваться ими и не усложнять жизнь ни себе ни своим сотрудникам (как в вопросе договора о полной мат. ответственности с подотчетником.)

На первую - "у семи нянек дитя.....", т.е. результат тот же. Или правила - взаимоисключающие, какое хочешь,то и применяй, или еще что.....
(Иногда ищу разъяснения в "Консультанте" - просто оторопь берет иногда - на один и тот же вопрос просто прямо противоположные разъяснения. Причем дают люди - "профессионалы" ....... что дальше говорить...)

Сообщение от БВБ

С тенденцией согласен
А чтобы меньше придирались, можно приказ издать со списком лиц и сроками подотчета. А отдельные договора о мат.ответственности не нужны.

Деньги и имущество - такое дело....

Разобьет или испортит вещь - не материально ответственный, ответственности не несу...
Возьмет деньги и не отдаст - то же самое...

А тут хоть (в крайнем случае (всегда предлагаю самый "плохой" вариант) или судом пригрозить, или действительно через суд можно добиться ....

А я и с тенденцией не согласна. Ничего не упрощается. Правил - завались. Отчеты - кому только не представляем, успевай только по присутственным местам бегать, во многочасовых очередях в любую погоду тусоваться...
А, коль есть законы, лучше руководствоваться ими и не усложнять жизнь ни себе ни своим сотрудникам (как в вопросе договора о полной мат. ответственности с подотчетником.)

С тенденцией согласен
А чтобы меньше придирались, можно приказ издать со списком лиц и сроками подотчета. А отдельные договора о мат.ответственности не нужны.

Сообщение от jul-2000

голова, я, кажется, поняла в чем дело! У Вас очень старая правовая база! http://audit-it.ru/account5/intrk821.php Вот текст порядка ведения кассовых операций. Там нет указанного Вами п. 1.

Да не этом дело! (база, кстати новая, это пример попался такой).

Я имею в виду ( в последнем выражении мыслей) - что вся наша жизнь ( ну и учет в том числе) настолько "упрощается" с каждым (годом, редакцией постановления -ли), что, похоже, правил вообще не будет скоро. Никаких. Делай, что хочешь, как хочешь, отчета никому не даешь (правил-то нет). Право сильного (т.е. работодатель-работник, налоговая-организация). (преувеличиваю, конечно, но тенденция ....).

голова, я, кажется, поняла в чем дело! У Вас очень старая правовая база! http://audit-it.ru/account5/intrk821.php Вот текст порядка ведения кассовых операций. Там нет указанного Вами п. 1.

Сообщение от Ученица 777

голова, совет почитайте этот порядок.......... И ссылки на Кзот ничтожны.........

Солнцы мои!

Не хочу никого пугать, чес слово!

1. Сказала "По-моему, а не точно"

А потом - хотите верьте, хотите нет , я не заставляю никого!!!

2. Вы думаете это я придумала ? :

"......

Порядок выдачи наличных под отчет

При выдаче и оформлении подотчетных сумм следует руководствоваться следующими положениями Порядка ведения кассовых операций в Российской Федерации, утвержденного Решением Совета директоров Центрального банка Российской Федерации от 22 сентября 1993 г. N 40.
1. Основанием для выдачи денежных средств под отчет членам трудового коллектива является:
утвержденный приказом (распоряжением) руководителя организации список лиц, имеющих право на получение указанных сумм. При этом в приказе в обязательном порядке оговариваются размер выдаваемых сумм и сроки, на которые они выдаются, по истечении которых подотчетное лицо должно отчитаться в произведенных расходах. С работниками, которые включены в список и периодически получают денежные средства на хозяйственно - операционные расходы, в целях сохранности выдаваемых им денег необходимо заключать договоры о полной индивидуальной материальной ответственности;
заявление работника с разрешающей резолюцией руководителя организации.
2. Выдача наличных денег под отчет производится только при условии полного отчета конкретного подотчетного лица по ранее выданному авансу.
......)
Правда ссылку на документ (законодательный) пока не нашла, текст из очередных комментариев "Консультанта".. Найду - обязательно дам.

Потом, я замечаю, что все больше "дилетантизма" или наплевательства, или не знаю как выразить мысль, вообще везде - видимо отражение всей нашей жизни - куда ни пойди (не к этой теме, а вообще) - сколько людей занимает "ответственные (в смысле должны знать свою работу профессионально или хотя-бы почти)" должности - а в той же налоговой зачастую приходится инспектору объяснять законодательство по своему вопросу, хотя должно быть наоборот, не правда ли? Всеобщий "пофигизм"... Это "лирическое" отступление.

BorisG, надеюсь она к Вам прислушается, тем более по словам головы между Вами отношения.......

Сообщение от голова

Кстати, авансом купить что-то для организации (особенно не указ.в приказе лицу) - большие придирки.

голова, не надо очередной раз стращать людей необоснованными бреднями налоговиков.
Поиск по форуму рулит. Проблема обсуждалась неоднократно.

голова, совет почитайте этот порядок.......... И ссылки на Кзот ничтожны.........

голова, с кассиром - да, обязателен договор о мат. ответственности. С подотчетниками - НЕТ ТАКОГО!!!!!!!

Сообщение от jul-2000

Нарушение чего? Какого закона или нормативного акта?

Ученица 777

Сегодня на норматив не сошлюсь, поискать надо...

По-моему из "Правил ведения кассовых операций..." Короче, смысл такой
Начальник приказом назначает списком мат.отв. лица с указанием лимита выдачи единоразового (ну это в идеале, лимита там вроде нет) . С ними - дог. об мат. ответственности. И после того - денег никому другому (кроме командировок, повторюсь) ни-ни. Сроки отчета тоже оговорить надо в приказе (иначе - 3 дня). И выдача подотчета (денег) из кассы - с заявлением чего надо купить и ско-ко денег надо -за одобрительной подписью начальника (или кому начальник разрешит подписывать - тоже приказом). И не давать новый, пока не отчитается за прошлый и.т.д.
Кстати, авансом купить что-то для организации (особенно не указ.в приказе лицу) - большие придирки.

Пишу на основании опыта - (собственного -кассиром) и вообще в организации.

Жуть- сколько написала. С сокращениями - хотела скорее ответить

голова, этож подотчет

Сообщение от голова

Да как же деньги выдали человеку без мат.ответсвенности? Это уже нарушение.

Нарушение чего? Какого закона или нормативного акта?

ltymuf, Кзот?

Сообщение от ltymuf

243 не катит. Нет договора о полной МО.
КзОТ, по крайней мере, в этой части уже не действует.
Если работник "обидится", то взыскивать будем через суд в течение 150 лет. Это надо?

Да как же деньги выдали человеку без мат.ответсвенности? Это уже нарушение. Всю процедуру выдачи подотчетных средств работнику (кроме командировок) описать (наверняка сами знаете)? Получается, сами виноваты ....

ОК. Спасибо всем. Ситуация прошлогодняя, работник давно уволился, сумму давно удержали. Хотелось оформить "покрасивее" .
Т.е., вы считаете, что в учетной политике это прописать нельзя? Где-то, наверное, жаль. Хотя...

243 не катит. Нет договора о полной МО.
КзОТ, по крайней мере, в этой части уже не действует.
Если работник "обидится", то взыскивать будем через суд в течение 150 лет. Это надо?

Вот Вам две выдержки из финансовых консультаций :

" ...
Во-первых, деньги, выданные под отчет, не переходят в собственность работника, даже если он не отчитался в положенный срок. У организации эти деньги числятся в составе задолженности за сотрудником. Кроме того, у предприятия всегда есть возможность ее истребовать, например путем удержания из заработной платы. Кстати, это и должны были бы сделать ответственные лица организации в отсутствие авансового отчета - потребовать представить отчет или возвратить деньги. А затем в случае отказа сотрудника сделать или то, или другое - удержать выданные суммы из его доходов на основании приказа руководителя (п.2 ст.243 ТК РФ).
....)
(.....
Следовательно, не возвращенные сотрудниками в установленные сроки подотчетные суммы можно удерживать из их заработка (если работники не оспаривают основания и размеры удержания) (ст.124 КЗоТ РФ). ...
Если по каким-либо причинам удержание невозвращенных подотчетных сумм из заработка работника невозможно (оспаривание основания или размера удержания работником, его увольнение и т.п.), предприятие должно требовать возврата такого рода денежных средств через судебные органы. ...)

Так что удерживайте полностью (требуйте письменное заявление о согласии полного удержания (на всякий случай) и запугивайте судебным разбирательством, если заартачится.

Иначе можем нарваться.

и сотрудник обидится и вернется с трудовой инспекцией

Читаем:
1. 30 декабря 2001 года N 197-ФЗ ТК РФ
Статья 138. Ограничение размера удержаний из заработной платы

2. 21 июля 1997 года N 119-ФЗ "ОБ ИСПОЛНИТЕЛЬНОМ ПРОИЗВОДСТВЕ" Глава VI. ОБРАЩЕНИЕ ВЗЫСКАНИЯ НА ЗАРАБОТНУЮ ПЛАТУ И ИНЫЕ ВИДЫ ДОХОДОВ ДОЛЖНИКА


Выдаем все и одновременно приходник на погашение долга. Иначе можем нарваться.