Ответить в теме

Сообщение от Над.К

Пособие на погребение выплачивается человеку, оплатившему это погребение и родственные связи тут роли не играют.
А вот выплата зарплаты и других не полученных сумм производится только члену семьи (ст.141 ТК РФ). Сожительница не является членом семьи и выплачивать ей эти суммы вы не имеете права до тех пор, пока нотариус не признает её наследницей (может завещание было).

+

Сообщение от q_q

Потому она и выдается в ЗАГСе один раз тому, кто похоронами занимается.

Не один, дубликат можно получить .

Сообщение от q_q

Наличие оригинала справки как раз и доказывает факт оплаты похорон.

??????
II. Заявители, обращающиеся за предоставлением государственной услуги:
Супруг (супруга), другие члены семьи умершего, а также любое другое лицо, присутствовавшее в момент смерти или иным образом информированное о наступлении смерти.**
Где про лиц, которые оплачивали? Может ему прописку предоставили, теперь надо выписать из помещения, вот справку и получили. Причем здесь факт оплаты похорон? Тему перечитайте.

Сообщение от Марьяна-бух

Чем это доказано? Наличие справки и св-ва это не факт, что именно она оплачивала похороны.

Наличие оригинала справки как раз и доказывает факт оплаты похорон. Потому она и выдается в ЗАГСе один раз тому, кто похоронами занимается.
Именно поэтому в законе о погребении указаны в числе требуемых документов только справка.
О чем я с самого начала и сказала, что работодатель не в праве требовать документы, подтверждающие расходы.
Но учитывая много разных случаев с родней и дележкой наследства умершего, бухгалтеру следовало бы подстраховаться.

Сообщение от бух2007

на том основании, что она занималась похоронами

Чем это доказано? Наличие справки и св-ва это не факт, что именно она оплачивала похороны.

Сообщение от q_q

А закон назовите, пожалуйста, в котором было бы указано право работодателя требовать документы, подтверждающие расходы на погребение?

Читайте выше на основании каких законов. Есть ещё социальные похороны-вот на на них точно никаких расходных документов не дадут.

Сообщение от q_q

ваши фантазии, конечно, но к делу отношения не имеют.

Если вы не понимаете смысл слов

Сообщение от Марьяна-бух

погребение осуществлялось за счет средств

Сообщение от Марьяна-бух

лицу, оплачивающему похороны.

Сообщение от Марьяна-бух

членам его семьи или лицу, находившемуся на иждивении умершего на день его смерти.

какой смысл повторять?

Сообщение от q_q

в этом законе речь идет только о справке о смерти.

если читать внимательно и осмысленно, то понятно, что фраза

если погребение осуществлялось за счет средств супруга, близких родственников, иных родственников, законного представителя умершего или иного лица...

подразумевает наличие докментов, подтверждающих, за чей счет производились расходы.

Сообщение от Марьяна-бух

Справка ? вообще-то, странно, что ей её выдали, возможно нотариальная доверенность у ней была.. На каком основании ей это отдали?

на том основании, что она занималась похоронами

Сообщение от Крысавица

Это в царской России браки разделяли на церковные ("венчанные", практически нерасторжимые) и гражданские браки (те, которые регистрировали в соответствующем казённом учреждении,

Нет. Только церковные, и книги с записями велись в приходах.
Соответствующие казенные учреждения и гражданские браки появились в 1917.

Так что с точки зрения закона все нынешние браки (за немногими исключениями) являются гражданскими.

Да.

Россiйская Республика впредь признаетъ лишь гражданскiе браки.
Гражданскiй бракъ совершается на основанiи следующихъ правилъ:
1. Лица, желающiя вступить въ бракъ, словесно объявляютъ или подаютъ о томъ, по месту своего пребыванiя, письменное заявленiе въ отделъ записей браковъ и рожденiй при городской (районной, уездной или волостной земской) управе.

(Декрет ВЦИК, СНК РСФСР от 18.12.1917
"О гражданскомъ браке, о детяхъ и о веденiи книгъ актовъ состоянiя")

Сообщение от ZZZhanna

8-ФЗ, написано же выше.

в этом законе речь идет только о справке о смерти.

Это в царской России браки разделяли на церковные ("венчанные", практически нерасторжимые) и гражданские браки (те, которые регистрировали в соответствующем казённом учреждении, и их можно было легко расторгнуть, поэтому многие их приравнивали к простому сожительству). Так что с точки зрения закона все нынешние браки (за немногими исключениями) являются гражданскими. А без регистрации союза в органах ЗАГС - это сожительство. И даже отцовство детей от такого сожительства устанавливают либо сразу по заявлению женщины, либо через суд (по крайней мере так раньше было, как сейчас - не отслеживаю).

Сожительствовать же некоторые умудряются с несколькими женщинами одновременно, и даже в "дополнение" к официальному браку. Так что мало ли кто с кем живёт, прав у гражданской жены по умолчанию никаких. Потому мужики и не хотят оформлять отношения, чтобы в случае чего надоевшую бабу пинком под зад - и прости-прощай. Да и как доказать факт сожительства? Может, покойник просто комнату у женщины снимал, так что даже прописка по одному и тому же адресу - это не аргумент.

А деньги, конечно, выплатить можно, если работодатель так желает, вот только в расходы взять эти средства не получится. Да и если потом объявятся законные наследники - придётся выплатить ещё раз.

Сообщение от q_q

А закон назовите, пожалуйста, в котором было бы указано право работодателя требовать документы, подтверждающие расходы на погребение?

8-ФЗ, написано же выше.

А вот интересно, автор как определил что "гражданская жена" пришла?
Или у сожительницы какая-то справка, это подтверждающая, имеется?

Сообщение от Марьяна-бух

Это как? голословно отдать деньги без предъявления документов? К вам придет посторонний дядя, скажет, что он ваш поставщик и фирма ему должна, и вы по его одному требованию деньги отдадите?)

А закон назовите, пожалуйста, в котором было бы указано право работодателя требовать документы, подтверждающие расходы на погребение?
Про дядю и деньги очень интересны ваши фантазии, конечно, но к делу отношения не имеют.

Сообщение от бух2007

так есть документ - справка. Она в 1 экз только бывает.

Это факт смерти, но не документ о затратах на погребение.

Сообщение от бух2007

Если есть оригинал, надо оплачивать

Что именно оплачивать?
Читаем законы -Пособие на погребение - .. погребение осуществлялось за счет средств
Мат.помощь - лицу, оплачивающему похороны.
Зарплата -выдается членам его семьи или лицу, находившемуся на иждивении умершего на день его смерти.
На всё нужно предоставлять документы, в т.ч. что являешься членом семьи.
Справка ? вообще-то, странно, что ей её выдали, возможно нотариальная доверенность у ней была.. На каком основании ей это отдали? я тонкости выдачи справок не знаю.
Я считаю, нет документов на расходы на погребение- пока нет никаких выплат.

Сообщение от Марьяна-бух

Это как? голословно отдать деньги без предъявления документов?

так есть документ - справка. Она в 1 экз только бывает. Если есть оригинал, надо оплачивать

Сообщение от q_q

Да, работодатель не в праве их требовать,

Это как? голословно отдать деньги без предъявления документов? К вам придет посторонний дядя, скажет, что он ваш поставщик и фирма ему должна, и вы по его одному требованию деньги отдадите?)

Сообщение от Аноним

достаточно ли подтверждающих документов?

Федеральный закон от 12.01.1996 N 8-ФЗ (ред. от 25.12.2023) "О погребении и похоронном деле" (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.01.2024)
Статья 10. Социальное пособие на погребение
1. В случае, если погребение осуществлялось за счет средств супруга, близких родственников, иных родственников, законного представителя умершего или иного лица, взявшего на себя обязанность осуществить погребение умершего, им выплачивается социальное пособие на погребение в размере, ..**

какие подтверждающие док-ты предъявлены? Договор на захоронение,акты,чеки, всё на неё оформлено? Или просто пришла, написала заяву и вы выдаете деньги? Завтра другая придёт, скажет, что она сожительница и напишет заяву на выплаты ...
Вам выше написали, возможно другие лица с док-ми обратятся за выплатами, в суд будите их отправлять или сами платить ,т.к. необоснованно без доков выдали деньги? Что она помимо заявы принесла?
у него есть родственники?

Мат.помощь - В случае смерти работника материальная помощь может быть выплачена его близким родственникам, а при их отсутствии - лицу, оплачивающему похороны. Зарегистрировано в Минюсте РФ 25.08.2008 N 12169. ** -всё д/быть документами подтверждено. А, вы о документах ничего не упоминули.

Зарплата-Статья 141 ТК РФ. Выдача заработной платы, не полученной ко дню смерти работника - Заработная плата, не полученная ко дню смерти работника, выдается членам его семьи или лицу, находившемуся на иждивении умершего на день его смерти.
Зп, премии, компенсации за отпуск -наследственное дело. Может у него была семья, разведен, есть родственники, др., как вы можете выплачивать без доков деньги? Вступит в наследство, если вступит, тогда ей выплатите.

Я бы и пособие побоялась выплачивать без чеков на ритуальные траты. Да, работодатель не в праве их требовать, но где гарантия, что завтра не придет родственник с документально подтвержденными расходами?!

Сообщение от topalov

А откуда у вас уверенность, что "сожительница" является правомочным получателем этих сумм?

Пособие на погребение выплачивается человеку, оплатившему это погребение и родственные связи тут роли не играют.
А вот выплата зарплаты и других не полученных сумм производится только члену семьи (ст.141 ТК РФ). Сожительница не является членом семьи и выплачивать ей эти суммы вы не имеете права до тех пор, пока нотариус не признает её наследницей (может завещание было).

А откуда у вас уверенность, что "сожительница" является правомочным получателем этих сумм?

Добрый день!

Коллеги, подскажите пож., за выплатой ЗП, Материальной помощью, соц. пособием на погребение за умершего сотрудника обратилась его сожительница. Предоставила копию свидетельства о смерти, заявление на выплату его ЗП, матер помощи, пособия, реквизиты, ксерокопию паспорта, оригинал справки о смерти Коллеги подскажите, данные выплаты будут ли облагаться НДФЛ и достаточно ли подтверждающих документов?

Всем спасибо заранее