×
×

Ответить в теме

Ответить в теме: Приказ о премировании - обязательно Т-11а?

Ваше сообщение

Для входа нажмите здесь

 
 

Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение

Дополнительные опции

  • Преобразит www.example.com в [URL]http://www.example.com[/URL].

Просмотр темы (новые вначале)

  • 06.12.2012, 05:32
    Выплачиваете премии - Положение обязательно.
    Не выплачиваете премии - Положение можно не делать.
  • 05.12.2012, 17:10
    sem_ana
    А ЕСЛИ У НАС жадный директор и никаких премий выплачивать не собирается? тем более ндфл платить с них. то значит положенние можно не делать?
    трудовая инспекция придерется?
  • 05.12.2012, 16:00
    Nikost
    Цитата Сообщение от sem_ana Посмотреть сообщение
    Подскажите, а обязательно ли должно быть положение о премировании?
    Если планируется выплата премий, то - да.
  • 05.12.2012, 14:58
    sem_ana
    Подскажите, а обязательно ли должно быть положение о премировании?
  • 07.06.2012, 07:34
    Если только подразделение на сдельной оплате труда.....
  • 06.06.2012, 10:29
    кet_vik
    А если % зависит от выработки конкретного подразделения
  • 06.06.2012, 08:48
    Цитата Сообщение от ket_vik Посмотреть сообщение
    процент будет у всех работников разный, у кого - больше, у кого - меньше,
    Не надо делать разные % премии для работников, премии в сумме и так будут разными, в зависимости от оклада. Сразу же срабатывает вопрос о справедливости, дискриминации.....
  • 06.06.2012, 08:17
    ket_vik
    mln, Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, если в Положении о премировании все-же оговорен интервал премирования от 10% до 100%, оговорены показатели премирования в пределах данного интервала, оговорены упущения для неполной выплаты или вообще невыплаты, а процент будет у всех работников разный, у кого - больше, у кого - меньше, достаточно ли приказа с процентом премирования для каждого или нужно обоснование? Статью А. Бадамшиной прочитала, но конкретного ответа не нашла!
  • 06.06.2012, 08:02
    ket_vik
    Подскажите, пожалуйста, если в Положении о премировании все-же оговорен интервал премирования от 10% до 100%, а процент будет у всех работников разный, у кого - больше, у кого - меньше, достаточно ли приказа с процентом премирования для каждого или нужно обоснование?
  • 10.08.2011, 15:57
    Полковник МВД
    Цитата Сообщение от Анон5 Посмотреть сообщение
    ...при выполнении плана на (100-119)% - премия ...% к окладу, (120-150) - ...% и 150 и выше - самый большой %
    А если выполнение плана будет 119,5%?
    Премию не платите?
  • 10.08.2011, 15:29
    Лилу_29
    tan223, благодарю. всё ясно
  • 10.08.2011, 15:01
    tan223
    Цитата Сообщение от Лилу_29 Посмотреть сообщение
    прощу извинить за назойливость. А эти документы должны быть оформлены в произвольной форме? Утверждены ли в учетной политике?
    Т.е. начальник подразделения подает, например служ. записку директору с табличкой (с коэф-ми, суммами и перечнем работников)?
    положение об оплате труда, куда входит и положение о премированиии - является приложением к кол.договору
    у всех руководителей копия положения о премировании, где в таблице расписано за какие заслуги сколько баллов
    баллы потом суммируются и переводятся в % к окладу
    руководители подают только отклонения, а % выполнения считается отделом статистики.
    итоги ежемесячно рассматриваются комиссией и утверждаются, на основании решения комиссии издается приказ
  • 10.08.2011, 14:54
    Лилу_29
    Цитата Сообщение от tan223 Посмотреть сообщение
    все по документам и коэффициентам
    прощу извинить за назойливость. А эти документы должны быть оформлены в произвольной форме? Утверждены ли в учетной политике?
    Т.е. начальник подразделения подает, например служ. записку директору с табличкой (с коэф-ми, суммами и перечнем работников)?
  • 10.08.2011, 14:51
    tan223
    Цитата Сообщение от Лилу_29 Посмотреть сообщение
    т.е. вы ставите план (это всё оформляется документально?), потом опять же документально сравниваете в выполенными показателями и этот документ подшиваете, к например приказу о премиях как обоснование?
    Ой, вот насочиняла-то




    это по каким-то коэффициентам и документально или просто устно, субъективно?
    все по документам и коэффициентам
    но по подразделениям в целом, но чаще всего всем все коэф. применяются, а некоторым не снижаются, а именно не ставятся коэф. к примеру за отсутствие замечаний от руководителя (служебная должна быть от руководителя с указанием нарушений)
  • 10.08.2011, 14:27
    Лилу_29
    Цитата Сообщение от Анон5 Посмотреть сообщение
    далее при выполнении плана на (100-119)% - премия ...% к окладу, (120-150) - ...% и 150 и выше - самый большой %
    т.е. вы ставите план (это всё оформляется документально?), потом опять же документально сравниваете в выполенными показателями и этот документ подшиваете, к например приказу о премиях как обоснование?
    Ой, вот насочиняла-то


    Цитата Сообщение от Анон5 Посмотреть сообщение
    применение новых методик в работе
    освоение доп.специальностей
    отсутствие жалоб клиентов и т.п.
    это по каким-то коэффициентам и документально или просто устно, субъективно?
  • 10.08.2011, 14:21
    Анон5
    Цитата Сообщение от Лилу_29 Посмотреть сообщение
    ...можете дать наметку - по каким критериям начисляете премию?
    у нас один из критериев начисления премии - отсутствие нарушений трудовой дисциплины
    далее при выполнении плана на (100-119)% - премия ...% к окладу, (120-150) - ...% и 150 и выше - самый большой %
    кроме того - применение новых методик в работе
    освоение доп.специальностей
    отсутствие жалоб клиентов и т.п.
  • 10.08.2011, 14:07
    Лилу_29
    спасибо
  • 10.08.2011, 14:05
    Лилу_29, попозже
  • 10.08.2011, 12:47
    Лилу_29
    Цитата Сообщение от Лилу_29 Посмотреть сообщение
    В Положении о премировании написано, что выплачиваются премии за производственные результаты и немного перечислено какие именно. Размер премии - от 100 до 200% на усмотрение непосредственного начальника. Достаточно ли этого для обоснования разных размеров премий разным людям? Или в каком-то документе надо конкретно расшифровать кому, за что, какой процент?
    Мои вопросы остались без ответа...
    mln, можете дать наметку - по каким критериям начисляете премию?
  • 10.08.2011, 11:17
    Цитата Сообщение от Лилу_29 Посмотреть сообщение
    разве могут разные люди делать совершенно одно и тоже? Один сделал за месяц в два раза больше, перевыполнил план в отличие от второго, внес рац. предложение. А я им должна одинаково заплатить? А в чем же тогда заключается мотивация?
    Если у вас существует зависимость в подразделениях и планирование выпуска какой-то продукции, то в таком случае, возможна и необходима шкала увеличения на N-е кол-во % премии...... не спорю….
    У нас премирование рассчитывается на конечный результат всего коллектива, хотя и есть высокооплачиваемые токари-карусельщики, выпускающие детали только для нужд предприятия.
    А вот рац. предложения, разработка и реализация специальных проектов, ……у нас отражены и дополнены другими показателями и условиями премирования
  • 10.08.2011, 10:01
    Лилу_29
    mln, спасибо за ссылку. Статью сейчас прочту. Но я не согласна с Вами категорически. Это оклад не должен быть разным, а не премии. Я же оцениваю каждого человека
    в отдельности по каким-то критериям при премировании. разве могут разные люди делать совершенно одно и тоже? Один сделал за месяц в два раза больше, перевыполнил план в отличие от второго, внес рац. предложение. А я им должна одинаково заплатить? А в чем же тогда заключается мотивация?
  • 10.08.2011, 09:57
    Лилу_29
    Цитата Сообщение от Полковник МВД Посмотреть сообщение
    Можно поподробнее?
    Приказ о премировании -> листо ознакомления к нему, где расписываются работники при получении расчеток, видя в них сумму начисления (не видя при этом сам приказ).


    Цитата Сообщение от Полковник МВД Посмотреть сообщение
    Цитата:Сообщение от Лилу_29нет прибыли - нет премииКак то так
    Нельзя ставить выплату работникам в зависимость от наличие или отсутствия средств у организации. лучше прописать в Положении, что премирование - это право, а не обязанность работодателя.
  • 09.08.2011, 17:09
    Цитата Сообщение от Лилу_29 Посмотреть сообщение
    В Положении о премировании написано, что выплачиваются премии за производственные результаты и немного перечислено какие именно. Размер премии - от 100 до 200% на усмотрение непосредственного начальника. Достаточно ли этого для обоснования разных размеров премий разным людям? Или в каком-то документе надо конкретно расшифровать кому, за что, какой процент?
    Премии конечно должны быть одинаковыми, трудовая инспекция усмотрит и дискриминацию и не справедливую оплату (не равной ценности)

    Прочитайте внимательно статью #2 А. Бадамшиной, прекрасная статья
    И чтобы не повторяться http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=387613&page=2
  • 09.08.2011, 17:03
    Цитата Сообщение от Полковник МВД Посмотреть сообщение
    А меня больше волнует Трудовая инспекция. Налоги мы платим исправно и по закону, тут придраться не к чему, а вот иметь неприятности если бумажка не так выглядит - не хочется.
    С премиями до ВС дошли работники: «Камнем преткновения послужила выплата премий, которая была предусмотрена положением об оплате труда. Однако конкретный размер этой составляющей заработной платы не был прописан в трудовом договоре, заключенном с данной сотрудницей…….. Это решение, изложенное в Определении № 18-В10-16, направлено во все суды для изучения. Безусловно, указанное определение послужит для работодателей стимулом к надлежащему оформлению документов, являющихся основанием для начисления заработной платы своим сотрудникам» http://www.klerk.ru/law/articles/200819/

    А что касается конфиденциальности - у нас тоже проблем нет
    Всем равные % премий ежемесячных/квартальных/...... от оклада

    И оклады всем известны
  • 09.08.2011, 16:24
    Полковник МВД
    Цитата Сообщение от Лилу_29 Посмотреть сообщение
    Вы можете разработать свою форму приказа о поощрении с содержанием обязательных реквизитов. Только какой смысл изобретать велик?
    А я и не изобретаю ничего. Просто много лет приказы делались в произвольной форме. Я хочу понять - можно так или нет.
  • 09.08.2011, 16:22
    Полковник МВД
    Цитата Сообщение от Лилу_29 Посмотреть сообщение
    Вопрос конфиденциальности решается легко - печатать приказ на каждого
    2000 человек. Территориально не все работают рядом. З/П два раза в месяц.

    Цитата Сообщение от Лилу_29 Посмотреть сообщение
    при получении расчетки каждый сотрудник ставит подпись в листе ознакомления к приказу о премировании подпись. Никто чужие премии не видит
    Можно поподробнее?



    Цитата Сообщение от Лилу_29 Посмотреть сообщение
    нет прибыли - нет премии
    Как то так
  • 09.08.2011, 15:30
    Лилу_29
    Цитата Сообщение от Полковник МВД Посмотреть сообщение
    Обязательно ли пользоваться Т-11 для издания приказа на премирование?
    Вы можете разработать свою форму приказа о поощрении с содержанием обязательных реквизитов. Только какой смысл изобретать велик? У нас представитель труд. инспекции на семинаре заявила. Подпись сотрудника в приказе о премировании ОБЯЗАТЕЛЬНА! Вопрос конфиденциальности решается легко - печатать приказ на каждого (это ее предложение). Мы нашли такой выход - при получении расчетки каждый сотрудник ставит подпись в листе ознакомления к приказу о премировании подпись. Никто чужие премии не видит.

    Цитата Сообщение от Полковник МВД Посмотреть сообщение
    премии зависят от финансовой деятельности компании (согласно Положению об оплате труда)
    Т.е. нет прибыли - нет премии или иначе?
  • 09.08.2011, 14:47
    Полковник МВД
    Цитата Сообщение от mln Посмотреть сообщение
    А что больше всего волнует Минфин?
    А меня больше волнует Трудовая инспекция. Налоги мы платим исправно и по закону, тут придраться не к чему, а вот иметь неприятности если бумажка не так выглядит - не хочется. Отсюда и вопрос топика, на который я пока так и не получил ответ.


    Цитата Сообщение от mln Посмотреть сообщение
    У нас – коллективный договор, заключаемый на три года и прошедший трехстороннее соглашение, премии получают ежемесячные/……., никогда не расписываются в приказах
    Каждый сотрудник знает, что ежемесячная – Х% от оклада, квартальная – N % от оклада, ………. четко и понятно в расчетных листках ...
    А у нас - отсутствие кол договора, премии зависят от финансовой деятельности компании (согласно Положению об оплате труда) и приказы произвольной формы, на которых НЕ РАСПИСЫВАЮТСЯ сотрудники, потому как блюдём конфиденциальность.
  • 09.08.2011, 14:28
    Лилу_29
    В Положении о премировании написано, что выплачиваются премии за производственные результаты и немного перечислено какие именно. Размер премии - от 100 до 200% на усмотрение непосредственного начальника. Достаточно ли этого для обоснования разных размеров премий разным людям? Или в каком-то документе надо конкретно расшифровать кому, за что, какой процент?
  • 05.08.2011, 17:38
    Цитата Сообщение от Полковник МВД Посмотреть сообщение
    Напомню вопрос: Обязательно ли пользоваться Т-11 для издания приказа на премирование?
    Просто ткните пальцем - какая строка?
    Вы обратите внимание, на то, что эти Письма Минфина
    А что больше всего волнует Минфин? Налоги! .... и уменьшение налога на прибыль при выплате премий работникам.
    И для того, чтобы воспользоваться льготным налогообложением налоговики требовали конкретных ссылок на документы в организации, т.е. наличие:
    1. Положения о премировании (или приложения к коллективному/трудовому договору).
    2. В трудовых договорах обязательная ссылка на пункт….. в Положении о премировании.
    3. Премии должны выплачиваться только на основании производственных результатов в работе сотрудников.

    Высший арбитражный суд в своем определении № ВАС-4861/10 от 19.04.2010 года также подтвердил наличие этих 3 пунктов в Положении о премировании.
    У нас – коллективный договор, заключаемый на три года и прошедший трехстороннее соглашение, премии получают ежемесячные/……., никогда не расписываются в приказах
    Каждый сотрудник знает, что ежемесячная – Х% от оклада, квартальная – N % от оклада, ………. четко и понятно в расчетных листках ...
    претензий нет…. ни от сотрудников к руководителю, ни от налоговиков к предприятию
    Колдоговор почти, как ТК ...на 300-х страницах с приложениями
В этой теме более 30 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему.

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •