Ответить в теме

Спасибо! в день бухгалтера узнала важную вещь)

Из К+

Бухгалтерский учет
Существует два подхода к отражению в бухгалтерском учете сумм налоговых санкций (штрафов).
Первый подход заключается в том, что сумма налоговой санкции (штрафа) признается в качестве расхода, поскольку ее начисление приводит к возникновению у организации обязательства, приводящего к уменьшению капитала, то есть соответствует понятию расхода, приведенному в п. 2 Положения по бухгалтерскому учету "Расходы организации" ПБУ 10/99, утвержденного Приказом Минфина России от 06.05.1999 N 33н. Отметим, что этот подход совпадает с мнением Минфина России о том, что штрафы и пени по налогам, отличным от налога на прибыль и иных аналогичных обязательных платежей, в отчете о финансовых результатах формируют прибыль (убыток) до налогообложения (Приложение к Письму Минфина России от 28.12.2016 N 07-04-09/78875).
Такой расход не связан с изготовлением и продажей продукции, приобретением и продажей товаров, выполнением работ, оказанием услуг, поэтому сумма штрафа включается в состав прочих расходов (что следует из п. п. 4, 5, 11 ПБУ 10/99).
Расходы в виде штрафа признаются в бухгалтерском учете при наличии уверенности в его уплате (что следует из п. 16 ПБУ 10/99). Такая уверенность имеет место на дату вступления в силу решения о привлечении к ответственности за совершение налогового правонарушения <*>.
Согласно второму подходу, основанному на п. 83 Положения по ведению бухгалтерского учета и бухгалтерской отчетности в Российской Федерации, утвержденного Приказом Минфина России от 29.07.1998 N 34н, налоговые санкции отражаются как платежи за счет прибыли, которые не учитываются при определении конечного финансового результата, но уменьшают его при расчете нераспределенной прибыли.
В соответствии с Инструкцией по применению Плана счетов бухгалтерского учета финансово-хозяйственной деятельности организаций, утвержденной Приказом Минфина России от 31.10.2000 N 94н, такие платежи отражаются на счете 99 "Прибыли и убытки". При таком порядке учета начисленный штраф не признается прочим расходом, формирующим финансовый результат отчетного периода, а относится на счет 99 (на отдельный субсчет или аналитический счет). Данная операция также отражается на дату вступления в силу решения о привлечении к ответственности за совершение налогового правонарушения.
Учитывая наличие различных способов, порядок отражения в учете сумм начисленных налоговых санкций (в том числе применяемый счет (субсчет или аналитический счет)) закрепляется в учетной политике (п. п. 4, 7.1 Положения по бухгалтерскому учету "Учетная политика организации" (ПБУ 1/2008), утвержденного Приказом Минфина России от 06.10.2008 N 106н). В данной консультации в таблице проводок приведены бухгалтерские записи для обоих вариантов учета налоговых санкций с учетом общих правил, установленных Инструкцией по применению Плана счетов.
Налог на прибыль организаций
Сумма начисленного штрафа за неполную уплату суммы налога не учитывается при определении налоговой базы по налогу на прибыль (п. 2 ст. 270 НК РФ).
Применение ПБУ 18/02
В случае применения подхода 1 образуются постоянная разница (в сумме штрафа, признанной расходом) и соответствующее ей постоянное налоговое обязательство (ПНО) (п. п. 4, 7 Положения по бухгалтерскому учету "Учет расчетов по налогу на прибыль организаций" ПБУ 18/02, утвержденного Приказом Минфина России от 19.11.2002 N 114н).
В случае применения подхода 2 при начислении штрафа не возникает разниц, учитываемых по правилам ПБУ 18/02. При этом условный расход по налогу на прибыль исчисляется исходя из бухгалтерской прибыли, сформированной без учета начисленных налоговых санкций (п. 20 ПБУ 18/02).

а вы не могли бы пояснить.....

Сообщение от Январь

А для НУ действительно не принципиально, потому что важен эффект
Ну и еще для ПБУ 18 имеет значение, при 91 ПНО будет рассчитано

Вот! я вот этот момент не догоняю для ПБУ18(

Сообщение от MAriZA

но я имела ввиду, что пени/штрафы/неустойки можно провести двумя способами на 91 и 99

Откуда вы взяли 2 способа? Для налоговых санкций один - через 99
Через 91 пени и штрафы по хоз.договорам.

А для НУ действительно не принципиально, потому что важен эффект
Ну и еще для ПБУ 18 имеет значение, при 91 ПНО будет рассчитано

Может я не правильно выразилась, но я имела ввиду, что пени/штрафы/неустойки можно провести двумя способами на 91 и 99, только на 91-й то статья " не принимаемые прочие"(например) и сразу же образуется ПР, что верно. А делая проводку на 99, не ставим сумму по НУ, но эффект тот же. Вот я и спрашиваю в чем разница....

MAriZA, какую разницу и где вы ищите? По умолчанию в 1с учет ведется от счетов бухучета. По БУ вас надо сделать проводку 99 - 68. Вы для НУ хотите делать что-то отдельное?

Да, я не в ту ветку спрашиваю, вопрос про 1с, в чем разница

А в НУ вообще нет счетов, и привязка к бух.учету это просто изобретение 1с для упрощения жизни.
Но налоговые санкции на налог на прибыль не влияют

я про НУ спросила. В плане счетов такое не пишут

Сообщение от MAriZA

А в чем разница отнесения на 91-не принимаемые (и сразу в ПР) и 99-м без НУ?

В инструкции из Плана счетов

А в чем разница отнесения на 91-не принимаемые (и сразу в ПР) и 99-м без НУ?

да

Помогите разобраться. Правильно ли я понимаю , что при отнесении штрафов, пеней по налогам (документ Операция) относим на 99 счет "налоговые санкции", при этом по НУ не проставляю сумм никаких?
Только по БУ