Ответить в теме

Сообщение от Над.К

Может это Вы лично для этого используете, но почему Вы вдруг за всех пишете? Я вот лично использую, потому что мне так удобно

Надежда, это и мне удобно. И многим в РФ.
Скажите, надо подключать онлайн кассу для такого рода платежей? Как вы считаете?
именно с карты на карту. Я - ИП на усн-6. Плачу налог с карточнного счета физика. И вот в смятении.


Что делать?
Подключать онлайн-кассу... к этому прибавится куча кассовой отчетности, что раньше я не заполнял.

Или заканчивать с переводами с карты на карту. И пусть вводят у себя в личных кабинетах реквизиты ИП?
тогда не нужна онлайн-касса

Сообщение от ccstim

вопрос "является ли оплата банковской картой наличным расчетом" - не стоИт вообще ОЧЕНЬ давно, потому что это один и тот же вопрос(закон), и и один и тот же ответ:
да! оплата картой в терминале - это наличный(!) расчет с точки зрения применения ККМ...
и безнал(!) с точки зрения выписывания приходных ордеров

все ваши(наши) потери процентов на банке - это ваши(наши) потери = чек бьем на полную сумму, а не на сумму прихода, в день(даже в момент!) оплаты, а не в день поступления,

если есть возможность списывать их на расходы - это расходы на услуги банка,
если - нет таковой (6%/енвд), это - ваши(наши) проблемы

и,соотвественно, чеки за оплату-онлайн теперь - бьем,
ибо теперь чеки можно кидать электронно (все к этому и шло)

вопрос не в том бить ли чеки при эквайринге или при оплате на сайте интернет-магазина--тут уже всем понятно...а бить ли при оплате клиентом-физиком по счету например через банкомат или свой личный кабинет со своего счета...

Сообщение от ccstim

и,соотвественно, чеки за оплату-онлайн теперь - бьем,
ибо теперь чеки можно кидать электронно (все к этому и шло)

В кокой момент бьете?

вопрос "является ли оплата банковской картой наличным расчетом" - не стоИт вообще ОЧЕНЬ давно, потому что это один и тот же вопрос(закон), и и один и тот же ответ:
да! оплата картой в терминале - это наличный(!) расчет с точки зрения применения ККМ...
и безнал(!) с точки зрения выписывания приходных ордеров

все ваши(наши) потери процентов на банке - это ваши(наши) потери = чек бьем на полную сумму, а не на сумму прихода, в день(даже в момент!) оплаты, а не в день поступления,

если есть возможность списывать их на расходы - это расходы на услуги банка,
если - нет таковой (6%/енвд), это - ваши(наши) проблемы

и,соотвественно, чеки за оплату-онлайн теперь - бьем,
ибо теперь чеки можно кидать электронно (все к этому и шло)

Сообщение от Красный Мак

На замену батарейки выдали товарный чек ООО без подписи мастера, без печати, с питерским КПП, это на территории нашей налоговой, которая и не думает вылавливать нарушителей. Поскольку эта услуга, то должно быть БСО с полными ФИО мастера.
Позвонила в офис, узнала что с меня взяли лишнего, пообещала сдать документ в нашу налоговую на проверку кассовой дисциплины и выручки, в итоге деньги мне вернули.

Ужас какой!

Просто жесть. Штрафуют тех, кто и так закон выполняет. Не далее как 2 недели назад. У нас в городе сидит питерская контора, занимается ремонтом часов. Принимает только наличные. На замену батарейки выдали товарный чек ООО без подписи мастера, без печати, с питерским КПП, это на территории нашей налоговой, которая и не думает вылавливать нарушителей. Поскольку эта услуга, то должно быть БСО с полными ФИО мастера.
Позвонила в офис, узнала что с меня взяли лишнего, пообещала сдать документ в нашу налоговую на проверку кассовой дисциплины и выручки, в итоге деньги мне вернули. У нас в каждой точке куча нарушений, иди по порядку и выполняй план по штрафам. В нашем стольном граде приличные документы можно получить только в федеральных конторах, и то не во всех. Одному московскому магазину я пригрозила проверкой, в Москве почесали в затылке и решили не связываться, чек-то они мне не пробили на покупку, на стенде написано что они обособка, я уже знала что у них ККТ стоит и бьют они чеки сразу одной суммой на всю смену, все что привез курьер.

Сообщение от stam-anna

У нас сейчас комично-трагичная ситуация.
Мы- небольшой интернет-магазин, про то, как нас душат крупные магазины, и налоговая писать не буду.
Расчеты с физиками строго через интернет-эквайр, ККТ для таких операций до сих пор не разработаны (как раз накануне разговаривала с представителем Контура, он подтвердил, что пока не одна такая касса не зарегистрирована ФНС)

Сегодня на почте получила письмо из ФНС № 24 Спб. Там приглашают за штрафом, по ч. 2 ст 14,5 это не применение ККТ

А теперь самое интересное, позвонив в ФНС, узнаю, что исполнитель в отпуске и чего от нас хотят не понятно. Но это еще не все, самое поразительное, что обособка в Спб у нас стоит на учете в другой налоговой. Как быть не знаем.
Позвонила другу, говорю, может такое быть, чтобы одна ФНС штрафовала и выносила постановления организации стоящей на учете в другой ФНС? Он говорит нет, не может, пробил меня через их базу, нет, говорит, все сходится, вы в 23 й....

В общем как быть граждане???
Кстате, перед Новым годом, гражданин не назову ФИО, но ответсвенныз за кассы по всея Руси в личной беседе мне сказал, что до 01.07.17, таких как мы трогать не будут... т.е. придираться к ККТ при эквайринге. и есть еще одно письмо, сегодня его распечатывала https://www.nalog.ru/rn24/news/activities_fts/5039012/

т.е. территориально по регистрации в в 23-Й ? а штрафует другая? а какая фабула штрафа то---? ну контр.закупка или что???

Сообщение от stam-anna

и есть еще одно письмо, сегодня его распечатывала https://www.nalog.ru/rn24/news/activities_fts/5039012/

это не письмо, это просто статья, неизвестно кем написанная. Т.е. это не только не нормативный документ, это вообще не документ, и ссылаться на него, как бы ни хотелось, нельзя.

У нас сейчас комично-трагичная ситуация.
Мы- небольшой интернет-магазин, про то, как нас душат крупные магазины, и налоговая писать не буду.
Расчеты с физиками строго через интернет-эквайр, ККТ для таких операций до сих пор не разработаны (как раз накануне разговаривала с представителем Контура, он подтвердил, что пока не одна такая касса не зарегистрирована ФНС)

Сегодня на почте получила письмо из ФНС № 24 Спб. Там приглашают за штрафом, по ч. 2 ст 14,5 это не применение ККТ

А теперь самое интересное, позвонив в ФНС, узнаю, что исполнитель в отпуске и чего от нас хотят не понятно. Но это еще не все, самое поразительное, что обособка в Спб у нас стоит на учете в другой налоговой. Как быть не знаем.
Позвонила другу, говорю, может такое быть, чтобы одна ФНС штрафовала и выносила постановления организации стоящей на учете в другой ФНС? Он говорит нет, не может, пробил меня через их базу, нет, говорит, все сходится, вы в 23 й....

В общем как быть граждане???
Кстате, перед Новым годом, гражданин не назову ФИО, но ответсвенныз за кассы по всея Руси в личной беседе мне сказал, что до 01.07.17, таких как мы трогать не будут... т.е. придираться к ККТ при эквайринге. и есть еще одно письмо, сегодня его распечатывала https://www.nalog.ru/rn24/news/activities_fts/5039012/

и все-таки, сейчас нужна онлайн касса, если есть оплата через систему интернет-эквайринг от физиков? И если нет, то с какого момента точно нужна будет?
и аналогичный вопрос касаемо платежных агрегаторов

Сообщение от Аноним

Независимо от того, кто совершает операцию в магазине, в магазине используется платежная карта, а потому продавец должен выдать чек. Всё подробно описано в "ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 6 мая 2008 г. N 359 О ПОРЯДКЕ ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ НАЛИЧНЫХ ДЕНЕЖНЫХ РАСЧЕТОВ И (ИЛИ) РАСЧЕТОВ С ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ ПЛАТЕЖНЫХ КАРТ БЕЗ ПРИМЕНЕНИЯ КОНТРОЛЬНО-КАССОВОЙ ТЕХНИКИ"

Да, возможно, это применимо, если врач совершает операцию в магазине, и потом родственникам безвременно ушедшего выдаст чек, вместо БСО, исключительно о которых идет речь в постановлении в первом пункте которого написано:
Настоящее Положение устанавливает порядок .... в случае оказания услуг населению

Такой вывод сделала ФНС еще пару лет назад.

Процитируйте.

Сообщение от Аноним

Некоторые положения касаются.

Так процитируйте их. Раз нашли что-то такое, чего никто за 8 лет там не нашел...

Некоторые положения касаются.

Сообщение от Аноним

в "ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 6 мая 2008 г. N 359

Знаете, вот это постановление никоим образом не касается обсуждаемой темы Оно только о тех случаях, когда есть право не применять ККТ, а все эти права прямо прописаны в законе 54-ФЗ
Постановление 359 о том, в каких случаях можно применять БСО. А БСО при торговле не выдается, даже если это торговля через интернет-магазины.

Независимо от того, кто совершает операцию в магазине, в магазине используется платежная карта, а потому продавец должен выдать чек. Всё подробно описано в "ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 6 мая 2008 г. N 359 О ПОРЯДКЕ ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ НАЛИЧНЫХ ДЕНЕЖНЫХ РАСЧЕТОВ И (ИЛИ) РАСЧЕТОВ С ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ ПЛАТЕЖНЫХ КАРТ БЕЗ ПРИМЕНЕНИЯ КОНТРОЛЬНО-КАССОВОЙ ТЕХНИКИ"

Сообщение от Аноним

Откуда это?

Такой вывод сделала ФНС еще пару лет назад. Широко обсуждалось, да. Особенно то, как соблюсти требование о выдаче чека покупателю в момент оплаты

Сообщение от Аноним

Операцию совершает банк, значит банк и обязан выдать подтверждающий документ.

Увы. Вы же не считаете, что при оплате картой в магазине операцию совершает именно банк и поэтому продавец не обязан выдавать кассовый чек?

Сообщение от Anna_Derzhavina

Для меня неожиданной новостью стало известие о том, что оказывается если физ.лицо оплатило товар через интернет-эквайера своей банковской картой, то продавец должен пробить на сумму операции чек на своей ККМ и передать этот чек покупателю каким хочешь образом.

Откуда это?

Вряд ли вы являетесь тем лицом, которое обязано выдать чек. Операцию совершает банк, значит банк и обязан выдать подтверждающий документ.

При оплате онлайн платежная карта не используется.

Сообщение от Аноним

Когда приходят? Однажды. Получается, Вы исполняете до того, как на Ваш счет зачислены деньги. Если денег Вы не получили, о каком чеке речь?

так в обычной эквайринге ведь тоже - деньги приходят позже, а чек бить нужно.. но тут хоть есть кому его отдать.. А при интернет-эквайринге - просто некому отдавать..

Сообщение от ZZZhanna

на практике в данный момент это неосуществимо в принципе.

согласна, что не осуществимо, поэтому и вопросов столько..
спасибо, будем ждать он-лайн касс.

Сообщение от ТатьянаC

Нужно ли сейчас пробивать чек на оплаты через сайт

нет. Хотя было бредовое письмо МинФина о необходимости это делать, на практике в данный момент это неосуществимо в принципе.

Сообщение от ТатьянаC

нужно будет тогда - когда появятся онлайн кассы?

да.

Туристы оплачивают картой на сайте, а деньги минус комиссия банка приходят на р/с.

Когда приходят? Однажды. Получается, Вы исполняете до того, как на Ваш счет зачислены деньги. Если денег Вы не получили, о каком чеке речь?


Или же деньги зачисляются на Ваш счет немедленно после операции с картой?

Такая актуальная тема, а ответ не понятен(
Начали продавать путевки с сайта. Туристы оплачивают картой на сайте, а деньги минус комиссия банка приходят на р/с. Это ведь и есть интернет-эквайринг?
Есть ккм для туристов, которые приходят в офис. Нужно ли сейчас пробивать чек на оплаты через сайт, как пробиваем чек для обычного эквайринга, когда приходят и оплачивают картой у нас? Если надо, то когда его пробивать, если оплата происходит в нерабочее время? И как его передавать туристу?
Или нужно будет тогда - когда появятся онлайн кассы?

Сообщение от werw33

используют потому

Может это Вы лично для этого используете, но почему Вы вдруг за всех пишете? Я вот лично использую, потому что мне так удобно

Сообщение от Над.К

Пользуют, потому что удобно. Не надо кучу цифр вбивать, фио получателя и пр.

используют потому --- что перевод от физ лица физ лицу без указания за что и если это не носит системный однотипный или массовый характер---невозможно доказать как доход гражданина (понятно что если в месяц приходит 500 переводов по 500-2500-3500руб -- это системно, это привлечет внимание СБ банка и соответстывенно по критериям ФЗ по отмывалке--вызовет сообщение в Росфинмониторинг например)
на моей практике у знакомой пытались привязать в доход только если приходили крупные суммы---свыше 600тр и не разово а системно.. и то удалось только одну человеку предьявить(напугав на комиссии ) --- т.к. там отправитель указал что это за что то перевод.....

плюс если выписку по р\с можно запросить просто щелкнув на кнопку--и получив тысячи выписок
то по карточному счету физика--только мотивированный индивид.запрос по счету карты (наличие то карт, депозитов и пр. по ИНН видно автоматически по всем физикам--банки с 2014 года сообщают)
--т.е. эти запросы 1.работа ручная 2.и ей занимаются если видят или крупные суммы у физика или поступившие например от юриков
т.к. по факту сейчас в банковской системе более 200млн счетов физиков и во многих привязаны карты..и текущий контроль всех операций--расходно приходных пока физически невозможен, кроме критериев Росфинмониторинга например

Сообщение от Алексо

Скорее всего - не в курсе, но предполагаю смотреть придётся в упор. Иначе зачем бы пользовали.

Пользуют, потому что удобно. Не надо кучу цифр вбивать, фио получателя и пр.

Сообщение от Над.К

От государева ока это никак не скороет платеж.

Скорее всего - не в курсе, но предполагаю смотреть придётся в упор. Иначе зачем бы пользовали.

Сообщение от Алексо

Как Вы думаете, почему если хотят скрыть платёж от государева ока, как альтернативу наличным, используют переброс с карты на карту?

От государева ока это никак не скороет платеж.

Сообщение от swoods

Чепуху говорите. Если вы не видите платежное поручение, это не значит, что его нет. Можете легко проверить: попросите операционистку распечатать выписку по СЧЕТУ банковской карты (двадцатизначному) за тот день, когда был входящий платеж, а заодно распечатать авизовку к этому платежу. Всё увидите.

Как категорично. Может стоило прежде внимательно прочитать вопрос на который отвечалось об отсутствии платёжного поручения в КЛАССИЧЕСКОМ виде? Для того что бы перевести с карты на карту, нужен только номер карты. Этот перевод делается в рамках платёжной системы и ни какого заполнения классического платёжного поручения с реквизитами не нужно. Есть встречное предложение - попробуйте сделать перевод с карты на карту и запросите платёжное поручение, много увидите?

Сообщение от Алексо

Как Вы думаете, почему если хотят скрыть платёж от государева ока, как альтернативу наличным, используют переброс с карты на карту?

Потому что дураки. Государеву оку эти платежи видны, как и обычные переводы.