Ответить в теме

Сообщение от kiry

именно поэтому некоторые эксперты дают ответ, что при расчете из минималки в ЛН в этой графе надо писать 7800-ведь ТАК написано в законе.

Ну, тогда и для случая неминималки здесь следует писать фактический средний заработок, который не может быть ничем иным как среднемесячным.
Иначе мы получим полную чушь на выходе.
(но как посчитать этот среднемесячный заработок нигде не написано)

Кстати, в одном месте закона (п.11(1) ПП 375) используется понятие, соответствующее среднемесячному заработку:

в случае если средний заработок, рассчитанный за эти периоды, в расчете за полный календарный месяц ниже минимального размера оплаты труда

Вот только как его посчитать, законодатели написать "забыли". Поэтому все сравнивают факт и МРОТ на уровне СДЗ, а не месяца, как вроде бы предписывает этот пункт.

сдали сегодня лист в ФСС - среднюю зарплату из мин заставили зачеркнуть - поставили на обороте- з пл из справки о з пл, печать и исправленному верить
инн заставили заполнить

пилотный проект

Сообщение от Королева

А если заполнено уже, вычеркивать?

Сообщение от kiry

если поставите, не думаю, что придеруться

.

Сообщение от tv06

еще вопрос - в инете очень много комментариев, что не нужно заполнять графу ИНН в пособие по Бир -это действительно так?

А если заполнено уже, вычеркивать?

Сообщение от waw

средний заработок, исходя из которого исчисляются пособия, принимается равным минимальному размеру оплаты труда

именно поэтому некоторые эксперты дают ответ, что при расчете из минималки в ЛН в этой графе надо писать 7800-ведь ТАК написано в законе.

Сообщение от waw

написано людьми, далекими от точных наук.

не только от точных наук, но и от логики, ведь нормальным людям понятно, что средний-это когда сложили несколько значений, а потом разделили на число этих значений, как средняя температура по больнице, что же наши законотворцы такие недалекие?

Сообщение от kiry

Правильно ли я понимаю, что вы пишите в этой графе ЛН именно среднемесячный заработок?

Нет.

Просто в форме л/н и 255-ФЗ под средним заработком понимаются, видимо, разные вещи.

Вот как СЗ определяется в 255-ФЗ:

6) средний заработок - средняя сумма выплаченных страхователем в пользу застрахованного лица в расчетном периоде заработной платы, иных выплат и вознаграждений, исходя из которой в соответствии с настоящим Федеральным законом исчисляются пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячное пособие по уходу за ребенком, а для лиц, добровольно вступивших в правоотношения по обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, - минимальный размер оплаты труда, установленный федеральным законом на день наступления страхового случая.

СЗ здесь соответствует МРОТ, но известно, что МРОТ - это месячная величина.

В п.3 ПП375 то же самое:

3. Застрахованным лицам, добровольно вступившим в правоотношения по обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством (адвокаты, индивидуальные предприниматели, члены крестьянских (фермерских) хозяйств, физические лица, не признаваемые индивидуальными предпринимателями (нотариусы, занимающиеся частной практикой, иные лица, занимающиеся в установленном законодательством Российской Федерации порядке частной практикой), члены семейных (родовых) общин коренных малочисленных народов Севера), средний заработок, исходя из которого исчисляются пособия, принимается равным минимальному размеру оплаты труда, установленному федеральным законом на день наступления страхового случая.

Но далее, когда речь заходит о расчете СДЗ, про средний заработок вообще "забывают", и становится не совсем понятно, для каких целей он вообще был нужен:

3. Средний дневной заработок для исчисления пособия по временной нетрудоспособности определяется путем деления суммы начисленного заработка за период, указанный в части 1 настоящей статьи, на 730.

Здесь впервые вводится новое понятие - "Сумма начисленного заработка за период", определение которого не приводится.
Вот эта "Сумма начисленного заработка" и есть синоним "Среднему заработку" в л/н.
Почему так получилось? - вопрос, но не мне.

В общем, с моей точки зрения как программиста, техническое задание на расчет СДЗ и пособия (255-ФЗ и ПП375) написано людьми, далекими от точных наук. В нем нет четких определений некоторых основных понятий, и если бы не последующие разъяснения, полученные из разных источников, понять алгоритм расчета только на основе этих документов затруднительно. Точнее говоря, у разных людей результат вполне мог бы получиться разный в силу неоднозначности текста закона.

Сообщение от waw

И правильно, что смущает.
Потому что из определения СЗ, данного в 255-ФЗ (ст.1.2), под СЗ скорее стоит понимать среднемесячный заработок.

Правильно ли я понимаю, что вы пишите в этой графе ЛН именно среднемесячный заработок? Например за 2 года з/пл 720000, и вы пишите не эту цифру, а 720000/24=30000?

Сообщение от Larisa Scvortsova

можно было не платить

Сообщение от Larisa Scvortsova

даже после увольнения сотрудницы

да

Пожалуйста помогите разобраться, купили действующую компанию в сентябре 2017, у них числилась сотрудница в декрете, которая уволилась в марте 2017 года. Меня смущает счет 69.01 если смотреть аналитику:
Дт 44 Кт 69.01 - 25 000 = начислены за 2017 взносы
Дт 51 Кт 69.01 - 24 000 = возврат из ФСС (в 2015 году)
Дт 69.01 Кт 51 - 60 000 = оплата взносов
в итоге сальдо конечное Дт 69.01 - 11 000.
Вопрос, пока начислялось пособие по БиР вплоть до марта 2017, то начисленные взносы по ФСС не перечислялись, после того, как сотрудница уволилась, то стали платить взносы, при том, что сальдо по сч. 69.01. было дебетовым, это правильно, или можно было не платить начисленные взносы, даже после увольнения сотрудницы, вплоть до того, пока сальдо по сч. 69.01. не станет кредитовым.

Сообщение от kiry

Только меня всегда смущает графа "средний заработок", какой же он "средний", если он полный за 2 года (хоть по факту, хоть из МРОТ рассчитанный)?

И правильно, что смущает.
Потому что из определения СЗ, данного в 255-ФЗ (ст.1.2), под СЗ скорее стоит понимать среднемесячный заработок.

спасибо

Сообщение от tv06

инспектор заставила его поставить в графу средний заработок сумму из справки

в законе четко не написано, что писАть в этом случае, я пишу минималку, т.к.

Сообщение от waw

Если так заполнить, то будет непонятно, откуда вообще взялась эта сумма пособия.

Средний 0, среднедневной 0, сумма пособия 35901,60?

Сообщение от tv06

что если в данную графу ставите из минимума, то и справка о заработке!!!!!!!!!! тоже должна быть заполнена исходя из минимума

думаю это неверно-так справка на то и делается, чтобы СДЗ фактический сравнить с СДЗ из минимума.

Сообщение от tv06

не нужно заполнять графу ИНН в пособие по Бир -это действительно так?

да, если поставите, не думаю, что придеруться

и еще вопрос - в инете очень много комментариев, что не нужно заполнять графу ИНН в пособие по Бир -это действительно так?

извините 4 года не было пособий по Бир.

я уже засомневалась)))
в ФСС ходил директор - инспектор заставила его поставить в графу средний заработок сумму из справки ( вернее он зачеркнул и на обороте поставил) и еще "проконсультировала", что если в данную графу ставите из минимума, то и справка о заработке!!!!!!!!!! тоже должна быть заполнена исходя из минимума

Сообщение от nash975

графе средний заработок 187200, в среднедневном 256.44

+1.
Только меня всегда смущает графа "средний заработок", какой же он "средний", если он полный за 2 года (хоть по факту, хоть из МРОТ рассчитанный)?

Сообщение от tv06

Скажите, пожалуйста в листе нетрудоспособности в графе средний заработок ставим фактический, среднедневной -фактический, а в графе за счет средств ФСС РФ - расчет из минимального ?

Если так заполнить, то будет непонятно, откуда вообще взялась эта сумма пособия.

При нормальном же заполнении полей основные этапы расчета фиксируются в л/н:
1) вот средний заработок;
2) вот СДЗ, полученный на основе среднего заработка;
3) размер дневного пособия хоть и не показан явно, но выше есть страховой стаж, который определяет процент оплаты, с помощью которого можно посчитать размер дневного пособия;
4) ну, а далее, размер дневного пособия, умноженный на 3 (или меньше), попадает в поле "Сумма пособия за счет средств РД", и аналогично - за счет средств ФСС.

Сообщение от tv06

Скажите, пожалуйста в листе нетрудоспособности в графе средний заработок ставим фактический, среднедневной -фактический, а в графе за счет средств ФСС РФ - расчет из минимального ?

Из МРОТ : в графе средний заработок 187200, в среднедневном 256.44

Скажите, пожалуйста в листе нетрудоспособности в графе средний заработок ставим фактический, среднедневной -фактический, а в графе за счет средств ФСС РФ - расчет из минимального ?

Спасибо!

да (если вы не на пилотном проекте), но можно не возмещать, а зачесть в уплату СВ (поменьше заплатить)

Сообщение от Аноним

и копии нужного документа

ФСС может запросить много "нужных и не нужных" им документов, лучше у них уточнить, что везти

Спасибо! А система оплаты такая:
1.организация рассчитывает и перечисляет сотруднику пособие.
2.организация обращается в ФСС за возмещением пособия на основании - заявления от организации, справки-расчета и копии нужного документа (листа нетрудоспособности и т.п)?

да

Добрый день! Правильно ли я понимаю:
1.Пособие по БиР выплачивается сразу все единовременно
2.Пособие по уходу за ребенком до 1,5 лет - ежемесячно?