Ответить в теме

Наберите в поисковике "путевые листы" и получите массу веток на тему Обязательно ли вести путевые.

арбитражка есть - это видела конечно, но как лучше - то? вернее даже - как правильно? и тем более, что раз предыдущий бухгалтер так делала всегда, то мне придется в суде это доказывать... мне сейчас важно наладить учет правильный хотя бы который веду я. И я не только про налоговый учет...

Вы пост 78 видели? Там насчет можно. Готовы в суде отстаивать правомерность принятия топлива в расходы без путевок при наличие чеков и а/о?.

значит можно так? объясните по-подробнее, пожалуйста.... чувствую, что что-то не так.....

в НУ - принимаемые

На основании справки и чеков? При проверке налорги выкинут это топливо из расходов, увы. Но арбитражка в пользу налогоплательщиков есть.

в НУ - принимаемые

на 91.2 списываем......

на собственные нужды....

А собственные нужды на каком счете отражаются? И как учитываются в НУ?

Объясните мне пожалуйста, нужно ли нам все так усложнять(путевые листы, приказы и пр.), если у нас ООО на общей системе налогообложения - директор сам на своей машине съездил в Москву, привез чеки на бензин, и суточных не хочет себе, и компенсации за машину тоже (машины в ООО вообще нет)... провожу так: состовляю авансовый отчет (как делал предыдущий бухгалтер), в котором указываю все чеки все суммы, проводка Дт10 Кт60, затем списываю бух. справкой на собственные нужды.... Можно так делать? Если нет, то как.... (только если можно по-подробнее)
______________________________________
Я не волшебник, я только учусь......

Можно ли выплачивать компенсацию менеджерам на своих машинах топливными талонами? Или это будет считаться не компенсация ,а расходы на ГСМ и придется оформлять аренду авто?

Сообщение от Andyko

Путевые листы в данном случае, имхо, идея бредовая, потому как используется личный транспорт сотрудника, как на чужую машину путевой лист выписать , а?

Путевой лист в данном случае это что-то вроде отчета, что автомобиль использовался для служебных целей, а не личных. Можно разработать простенькую форму этого путевого листа, в которой просто указывать куда и когда ездил сотрудник (без километража). А также не забывать расчитывать сумму компенсации пропорционально отработанным дням.
И ещё, начисление этой компенсации должно совпадать с днём выплаты.

Спасибо за ответ.

Сообщение от Шахматист

Почитал и у меня возник вопрос - А не доначислит ли налоговая доход от разницы между реальной(рыночной) ценой аренды авто (примерно 60000 руб.) и арендой у сотрудника 1000 руб. в квартал. Если нет тогда как я понимаю лучше всего дог. аренды с сотрудником без экипажа по цене 1 руб. в квартал?!

Если захочет, то доначислит. Лучше компенсацию платить реальную. Мы ее, например, привязали к пробегу. Рассчитали для каждой используемой машины свою норму на 1 км пробега, которая включает в себя расходы на бензин, амортизацию и тд, утвердили ее, все прописали в трудовом договоре. Работники на все служебные поездки заполняют путевые листы. Затем за месяц считаем "производственный" пробег у каждого и получаем норму компенсации за месяц. Относим на расходы, а из суммы превышения над нормируемой величиной удерживаем НДФЛ.

Почитал и у меня возник вопрос - А не доначислит ли налоговая доход от разницы между реальной(рыночной) ценой аренды авто (примерно 60000 руб.) и арендой у сотрудника 1000 руб. в квартал. Если нет тогда как я понимаю лучше всего дог. аренды с сотрудником без экипажа по цене 1 руб. в квартал?!

Сообщение от Таня 27

Скажите,а если списываю на 91 счет,то тоже лучше в аренду брать? почему? Почему нельзя сделать это сделатька ккомпенсацию, и не уменьшать прибыль то? Сотрудник не хочет лишнего дохода, у него там какие то свои личные квартирные вопросы((((((

Если Ваш сотрудник согласился использовать личный автомобиль в служебных целях, то как бы Вы ни оформили с ним отношения (аренда или компенсация), его личный квартирный вопрос не решите, все равно он получит дополнительный доход. А то, как у Вас конкретно произошло: сотрудник получил доход в размере 6000 как компенсацию и еще получил доход в натуральной форме (оплаченный топливной компании и использованный бензин). И попал он на НДФЛ, этот сотрудник...

Сотрудник не хочет лишнего дохода, у него там какие то свои личные квартирные вопросы

слуште какой вам дело до его квартирных вопросов?
сказали уже стописят раз: компенсация включает в себя все расходы сотрудника, использующего свой транспорт в служебных целях. Все расходы. В том числе и бензин. Если при этом он еще и халявный бензин себе из фирменной бочки сливает, то это его доход.

Сотрудник не хочет лишнего дохода

значит пусть получает компенсацию в пределах норм. Она не будет облагаться никакими налогами.
Топливная компания, расход бензина, компенсация сотруднику - вообще в вашем случае разные вещи. Получается, выдаете компенсацию автовладельцу, а весь закупленный бензин на 91 счет списываете.

Сообщение от Январь

Компенсация в традиционном понимании уже включает все расходы сотрудника (амортизация, ремонт и бензин в том числе).
Если вам надо списывать бензин, то надо не компенсацию выплачивать, а в аренду брать.

Скажите,а если списываю на 91 счет,то тоже лучше в аренду брать? почему? Почему нельзя сделать это сделатька ккомпенсацию, и не уменьшать прибыль то? Сотрудник не хочет лишнего дохода, у него там какие то свои личные квартирные вопросы((((((

Если организация оплатила бензин топливной компании, сотрудник заправляется по топливной карте, он же тратит бензин, вот я и подумала что надо оформить все как компенсацию

Компенсация в традиционном понимании уже включает все расходы сотрудника (амортизация, ремонт и бензин в том числе).
Если вам надо списывать бензин, то надо не компенсацию выплачивать, а в аренду брать.

Сообщение от Январь

Таня 27, а компенсация - это не оплата что ли?

оплата кому?

я уже и не знаю считается это компенсацией или нет???
Если организация оплатила бензин топливной компании, сотрудник заправляется по топливной карте, он же тратит бензин, вот я и подумала что надо оформить все как компенсацию, ведь если бы он не заправлялся по карточке, а просто чеки приносил,мы бы ему возмещали расходы, а здесь что...как мне быть здесь то? это не считается компенсацией что ли?

Есть приказ по которому конкретному сотруднику выдалась эта карточка, и разрешено использовать бензин в служебных целях, ВОТ И СПРАШИВАЮ ЧТО ЭТО И КАК ТОГДА ВСЕ МНЕ ПРАВИЛЬНО ОФОРМИТЬ? или опять что то не поянтно я объсняю??

нет же я же написала, что в случае компенсации я плачу только топливной компании

Таня 27, а компенсация - это не оплата что ли?

Сообщение от Январь

Вы платите за бензин 2 раза - один раз топливой компании, второй раз сотруднику в составе компенсации. На компенсацию, да НДФЛ не начисляется. А вот на подаренный бензин очень даже начисляется + НДС с безвозмездной передачи.

нет же я же написала, что в случае компенсации я плачу только топливной компании:wow, аренда это уже другой случай в другой организации и с другим сотрудником:

Нет я плачу за бензин только топливной компании, сотрудник заправляется по топливной карте, сотруднику я ничего больше не плачу

Вы платите за бензин 2 раза - один раз топливой компании, второй раз сотруднику в составе компенсации. На компенсацию, да НДФЛ не начисляется. А вот на подаренный бензин очень даже начисляется + НДС с безвозмездной передачи.

Сообщение от Январь

Так
Откуда взялась топливная компания? Вы и сотруднику компенсацию платите, и в топливную компанию за бензин? Путевые не нужны при компенсации, то и бензин не нужен.

Нет я плачу за бензин только топливной компании, сотрудник заправляется по топливной карте, сотруднику я ничего больше не плачу, но если он израсходовал больше 6000 рублей есть такой приказ, то он возвращает разницу в кассу. Что в таком случае не нужны путевые листы??????бензин я в любом случае буду списывать на 91 счет. И еще я не начисляю НДФЛ (вроде как выяснила из этого форума, что НДФЛ не начисляется на компенсацию сверх норм) если что буду доказывать инспектору)))))))

Получается что арендуя машину у сотрудника, я делаю путевые листы и собираю чеки, для того что бы подтвердить,что арендую машину не просто так?

Так

сверяю их со сч ф от топливной компании

Откуда взялась топливная компания? Вы и сотруднику компенсацию платите, и в топливную компанию за бензин? Путевые не нужны при компенсации, то и бензин не нужен.

Январь, понимаетет у меня в разных организациях две ситуации, поэтому уже запуталась

1. Получается что арендуя машину у сотрудника, я делаю путевые листы и собираю чеки, для того что бы подтвердить,что арендую машину не просто так?


2. Выплачивая компенсацию сотруднику, у меня есть приказ о выплате компенсации в месяц 6000 тыс,в ТД прописано что работа разъездная, прописано время работы на машине, если он не укладывается в сумму, это его проблемы, я списываю их на 91 счет(так хочет директор, не хочет он на 1200 уменьшать прибыль), НДФЛ не начисляю на сверх норму, чеик от сотрудника принимаю,сверяю их со сч ф от топливной компании, ВОПРОС: ПУТЕВЫЕ НУЖНЫ????

Таня 27, вы на 91 счет бензин из каких соображений списывать собирались?
Заключение договора аренды и наличие чеков на бензин никак напрямую не связаны. Но если вы берете машину в аренду и не используете ее, то разумеется возникнет вопрос в экономической обоснованности расходов на аренду.
Опять таки, если вы регулярно покупаете бензин для машины, на которой ездит сотрудник и никак не подтверждаете производственную необходимость поездок, то поучается, что бензин вы ему дарите.
Путевые листы нужны И просто платите компенсацию, не покупая бензин.

Январь, я вообще то писала про две ситуации, про аренду и про компенсацию, если бы я сама все знала бы и когда нибудь этим занималась бы (личное авто в служебных целях), то вообще бы не спрашивала как и что делать.Тут много чего написано,но конкретного и правильного ответа сложно найти,поэтому все и учаться на своих ошибках.
Машина используется для рабочих поездок.
Я спросила можно ли заключить договор аренды с 1 октября, если у меня чеки по бензину только с декабря? (все по разному делают)

даже если я весь бензин на 91 счет спишу, все равно надо? вообще то я планировала их сделать.....

Это тот бензин, который в другой теме вы дарите сотруднику?

ГСМ списывать не буду, только аренду? как лучше? без чеков нет смысла наверное и путевые листы выписывать?

А машина для каких целей в аренду берется? Если поставить перед офисом для красоты, то конечно, не нужен ни бензин, ни путевые листы.

Сообщение от веснушка

При заключении договора аренды автомобиля указывается сумма аренды, например 1000-00 рублей в квартал
1 с этой суммы платите ндфл 13%
2 арендодателю выплачиваете за минусом подоходного
3 при выплате сумму 1000-00 берете на расходы
4 приказ по предприятию - при проведении контрольной поездки было установлено, что авто на 100 км использует например 10 л бензина и установить эту норму расхода ГСМ
5 купленный гсм через подотчетника приходуете
6 пишите путевые листы
7 согласно километража списываете гсм полностью на расходы
8 сведения о выплатах арендодателю подаете по ндфл-2 в налоговую

Конечно, возни больше, но выгоднее чем компенсация

Подскажите вот такой еще вопрос, если я заключаю договор аренды личного авто (задним числом) хочу сделать его 01 октября, а чеки на бензин у меня только с декабря, нужны ли чеки при аренде машины? ГСМ списывать не буду, только аренду? как лучше? без чеков нет смысла наверное и путевые листы выписывать?