Ответить в теме

Здравствуйте. У нас бюджетное учреждение. Мы работаем с ФСС по пилотному проекту. У нас была проверка за 2012-2014 года. В ноябре 2013 года не принимают больничный лист к зачету. Необходимо вернуть сумму ФСС и оплатить пени и недоимки. Подскажите пожалуйста, как правильно сделать проводки в бухгалтерском учете.

Alexey_tob, тогда да, как указала tat9718204, списывайте на уменьшение финансового результата.

сотрудник 2,5 года как уволился. больничный лист был выписан по совместительству, хотя договор был на основное место работы, трудовая книжка была. во втором месте работы она тоже числилась основным работником. больничные носила то нам основные, то на второе место основные. при проверке ФСС это выяснилось.

Сообщение от tat9718204

Старенькое письмо минфина 02-06-10/2723

Сообщение от tat9718204

также по официальным и неофициальным разъяснения рекомендовано отнесение сумм не принятых к зачёты расходов за счет экономии фонда оплаты труда

tat9718204, даже письмо, ссылку на которое Вы сделали, в качестве основной мысли содержит необходимость возврата излишне выплаченных средств.
Конечно, если работник отказывается добровольно вернуть деньги учреждению, и у учреждения нет достаточных документальных оснований по их удержанию, то средства придется принять в расход учреждения. Но первое, что надо сделать - это попытаться отнести выплату денег на расход работника.

И более того детальный порядок возмещения в действующем законодательстве не определён , логично его закрепить в учётной политики с учётом требований инструкций по бюджетному учету .также по официальным и неофициальным разъяснения рекомендовано отнесение сумм не принятых к зачёты расходов за счет экономии фонда оплаты труда

Старенькое письмо минфина 02-06-10/2723

Сообщение от Alexey_tob

теперь на 302.11 зависнет сумма.

Естественно, если работник просто так деньги получил.

Сообщение от Alexey_tob

а нарушением не будет? при проверке КСП

Просто так простить долг работника? А Вы сами как думаете?

а нарушением не будет? при проверке КСП

списать на 401 20 211

самое простое теперь внести сумму на лицевой счет
а можно на 401.20 списать?

какой-то бред. зачем мне 201.11 трогать, если расходы были произведены в прошлые периоды.
сделал так. всё на основании акта фсс
дт303.02 кт 302.13 сторно
дт302.11 кт 302.13
теперь на 302.11 зависнет сумма.
короче запутался

Сообщение от Alexey_tob

подытожим:
Дт.302.13.830-Кт.302.11.730.
Дт.302.13.830-Кт.201.11.610 (сторно),
Дт.302.11.830-Кт.201.11.610.
и более ничего?

с 303.02 что делать?

подытожим:
Дт.302.13.830-Кт.302.11.730.
Дт.302.13.830-Кт.201.11.610 (сторно),
Дт.302.11.830-Кт.201.11.610.
и более ничего?

Сообщение от Alexey_tob

я так понимаю, в 737 форме необходимо будет это отразить в некассовых расходах?

У автора казенное учреждение, поэтому будет Отчет об исполнении бюджета (ф. 0503127). Исправление ошибок не повлияет на показатели текущего года, поэтому там дополнительно ничего отражать не надо будет.

У бюджетных учреждений сделал бы так:
Дт.302.13.830-Кт.201.11.610 (сторно),
Дт.302.11.830-Кт.201.11.610.
При этом показатели забалансового счета 18 изменять не следует, поскольку они отражают движение денежных средств в текущем году, а мы исправили показатели прошлого года. А вот в некассовых расходах показать возможно: расход по 211, восстановление расхода по 213, итог по некассовым операциям - ноль.

Сообщение от Rahsch

Я бы сделал исправительные проводки:
Дт.302.13.830 (303.01.830) - Кт.304.05.213 (сторно),
Дт.304.05.213-Кт.401.30.000 (сторно),
Дт.302.11.830 (303.01.830) - Кт.304.05.211,
Дт.304.05.211-Кт.401.30.000.

Вместо этого можно согласовать проводку Дт.302.13.830-Кт.302.11.730.

я так понимаю, в 737 форме необходимо будет это отразить в некассовых расходах?

это надо сделать по конкретному человеку. больничный пересчитать в 211 и сделать корректировку выплаты с 213 на 211. потом на 211 начислить взносы. по ндфл видимо тоже

Сообщение от Alexey_tob

если операция была совершена в прошлых финансовых периодах?

Я бы сделал исправительные проводки:
Дт.302.13.830 (303.01.830) - Кт.304.05.213 (сторно),
Дт.304.05.213-Кт.401.30.000 (сторно),
Дт.302.11.830 (303.01.830) - Кт.304.05.211,
Дт.304.05.211-Кт.401.30.000.

Вместо этого можно согласовать проводку Дт.302.13.830-Кт.302.11.730.

Сообщение от Rahsch

Вы слышали про документы "Уведомление об уточнении вида и принадлежности платежа" и "Уведомление об уточнении операций клиента"?
Ими в течение финансового года можно уточнить КОСГУ, по которому прошел кассовый расход.

если операция была совершена в прошлых финансовых периодах?

Сообщение от Rahsch

Вы своему руководителю тоже так в терминах рассказываете? "Переплата по 213 статье"?

Наверно, это пособие по временной нетрудоспособности, полностью выплаченное за счет средств работодателя?
А по какой статье производятся выплаты работникам за счет средств работодателя?

)))))) по 211!

Сообщение от Alinyshka))

Думаю переплатой по 213 статье! Которую мы восстанавливаем за счет зарплаты по заявлению сотрудника!

Вы своему руководителю тоже так в терминах рассказываете? "Переплата по 213 статье"?

Наверно, это пособие по временной нетрудоспособности, полностью выплаченное за счет средств работодателя?
А по какой статье производятся выплаты работникам за счет средств работодателя?

Сообщение от Rahsch

Ничего страшного.
Вот Вам еще вопрос. Мы знаем, что КОСГУ показывает экономическую суть операции. Если сначала выплату провели по КОСГУ 213, но потом ФСС отказался принять больничный лист, то чем будет являться проведенная выплата: пособием, заработной платой или чем-то иным по своей экономической сути?

Думаю переплатой по 213 статье! Которую мы восстанавливаем за счет зарплаты по заявлению сотрудника!

Сообщение от Alinyshka))

Извините, не дочитала, что отсутствует касса....

Ничего страшного.
Вот Вам еще вопрос. Мы знаем, что КОСГУ показывает экономическую суть операции. Если сначала выплату провели по КОСГУ 213, но потом ФСС отказался принять больничный лист, то чем будет являться проведенная выплата: пособием, заработной платой или чем-то иным по своей экономической сути?

Сообщение от Rahsch

Если, по-Вашему, затрагивать счет 201.11 (304.05) нельзя, то приведите свой рабочий вариант решения вопроса. Или обоснование, почему так делать нельзя.


Вы слышали про документы "Уведомление об уточнении вида и принадлежности платежа" и "Уведомление об уточнении операций клиента"?
Ими в течение финансового года можно уточнить КОСГУ, по которому прошел кассовый расход.


В вопросе ситуация не со внесением денег в кассу, а с удержанием их из заработной платы.

Извините, не дочитала, что отсутствует касса....

Сообщение от Alinyshka))

Я как-то по второму пункту не совсем согласна.... по моему затрагивать 201 11 нельзя

Если, по-Вашему, затрагивать счет 201.11 (304.05) нельзя, то приведите свой рабочий вариант решения вопроса. Или обоснование, почему так делать нельзя.

Сообщение от Alinyshka))

кассовый расход уже произведен...

Вы слышали про документы "Уведомление об уточнении вида и принадлежности платежа" и "Уведомление об уточнении операций клиента"?
Ими в течение финансового года можно уточнить КОСГУ, по которому прошел кассовый расход.

Сообщение от Alinyshka))

и когда деньги будут внесены в кассу д 201 34 к 302 13

В вопросе ситуация не со внесением денег в кассу, а с удержанием их из заработной платы.

Сообщение от Rahsch

Попробуйте следующим образом поступить:
1) Сторно начисления больничного за счет ФСС: Дт.303.02.730-Кт.302.13.730,
2) Уточните произведенный кассовый расход с КОСГУ 213 на 211 (в том числе и НДФЛ с больничного). Получите следующие проводки:
Дт.302.13.830-Кт.201.11.610 (сторно),
Дт.303.01.830-Кт.201.11.610 (сторно платежа НДФЛ по КОСГУ 213),
Дт.302.11.830-Кт.201.11.610 (сумма, выплаченная работнику, уточнена на КОСГУ 211),
Дт.303.01.830-Кт.201.11.610 (сумма НДФЛ уточнена на КОСГУ 211).
Если учреждение казенное, вместо счета 201.11.610 используйте 304.05.ХХХ.
3) Поскольку выплаченная работнику сумма уже уточнена на КОСГУ 211, в бухгалтерском учете на счете 302.11 получим переплату (кредитовый остаток со знаком "минус"). Соответственно в текущем месяце на эту сумму перечисляете работнику меньше зарплаты, без оформления дополнительных проводок.
4) Не забудьте уточнить и скорректировать состояние расчетов с фондами.

Я как-то по второму пункту не совсем согласна.... по моему затрагивать 201 11 нельзя.... кассовый расход уже произведен.... первая проводка да! Она отсторнирует больничный, сторно НДФЛ д 30213 к 30301, и когда деньги будут внесены в кассу д 201 34 к 302 13, на на 303 02 эта сумма повиснет долгом за учреждением как и положено!

Сообщение от Аноним

С ФСС будет акт, по заявлению сотрудника удержу с зарплаты.

Проводки с участием счета 304.05.ХХХ отражают движение средств на лицевом счете ПБС. Если Вы оформите эти проводки:

Сообщение от Аноним

Дт.304.03-Кт.304.05 сторно 1217, Дт.303.01.-Кт.304.05 сторно 183

только на основании акта ФСС, у учреждения с органом казначейства цифры не сойдутся: в Отчете о состоянии лицевого счета кассовый расход будет, а в Отчете (ф. 0503127) его не будет.

Прочитайте еще раз вариант, предложенный мной в посте № 6.

С ФСС будет акт, по заявлению сотрудника удержу с зарплаты.

Сообщение от Аноним

Дт.304.03-Кт.304.05 сторно 1217, Дт.303.01.-Кт.304.05 сторно 183

А эти проводки Вы на основании чего хотите получить?
Что Вы предоставите в казначейство, чтобы аннулировать произведенный кассовый расход?

Аноним, пишите, пожалуйста, проводки по одной на строке, а то не очень удобно сплошной текст воспринимается.

211 Косгу не затрагивается. Сотрудник находился по уходу за ребенком 18 дней, ребенку 7 лет, следовательно согласно 255-ФЗ ст.6 п.5 п.п.2 должна заплатить только за 15 дней. Думаю сделать так: Сторно начисления больничного за счет ФСС: Дт.303.02.-Кт.302.13. -1400. 2) Уточните произведенный кассовый расход по КОСГУ 213 на меньшую сумму (в том числе и НДФЛ с больничного). Получите следующие проводки: Дт.302.13.-Кт.303.01 сторно 183,00Дт.302.13.-Кт.304.03 сторно 1217, Дт.304.03-Кт.304.05 сторно 1217, Дт.303.01.-Кт.304.05 сторно 183. Можно сделать таким образом?