Ответить в теме

Сообщение от Аноним

А в новой редакции 162н , размещенной на сайте Минфина, в пункте 107 все осталось по-прежнему - "суммы оплаты труда и стипендий", пенсии,пособия и компенсации не добавлены?

Посмотрел. О п. 107 Инструкции № 162н нет упоминаний. Думаю, они еще могут быть внесены.

В проекте изменений в Инструкцию № 174н они есть. См. п. 3.83 Изменений:
Пункт 137 изложить в следующей редакции:
«137. Операции по депонированию сумм заработной платы, компенсаций, пособий (стипендий), не полученных работниками бюджетного учреждения (учащимися, получателями пособий) в установленный срок, отражаются по кредиту счета 030402730 «Увеличение кредиторской задолженности по расчетам с депонентами» и дебету соответствующих счетов аналитического учета счета 030200000 «Расчеты по принятым обязательствам».».

Обратите внимание, добавлены "компенсации", "пособия". О пенсиях ни слова, поскольку их преимущественно выплачивают казенные учреждения. Поэтому думаю, что в Инструкцию № 162н соответствующие изменения тоже будут добавлены.

А в новой редакции 162н , размещенной на сайте Минфина, в пункте 107 все осталось по-прежнему - "суммы оплаты труда и стипендий", пенсии,пособия и компенсации не добавлены?

Сообщение от Аноним

А почему в этом письме написано, что надо перенести депонентскую задолженность? Ведь и без письма своевременно не полученную задолженность мы переносим, если человек своевременно в кассу не явился ? Почему это именно в рамках переноса обозначено?

Сравните:
1) абзац 2 п. 107 действующей редакции Инструкции № 162н: "суммы оплаты труда и стипендий, не полученные в срок, отражаются по кредиту счета 030402730 "Увеличение кредиторской задолженности по расчетам с депонентами" и дебету соответствующих счетов аналитического учета счета 030200000 "Расчеты по принятым обязательствам" (030211830 - 030213830, 030262830, 030291830)";
2) в письме говорится о "задолженности по выплатам пособий, пенсий, компенсаций".
Т.е. расширяется перечень выплат, которые могут быть депонированы.

А почему в этом письме написано, что надо перенести депонентскую задолженность? Ведь и без письма своевременно не полученную задолженность мы переносим, если человек своевременно в кассу не явился ? Почему это именно в рамках переноса обозначено?

В абзаце 4.1 перенос идет со счета 020580000, а доходы от общежития у нас на 020530000, значит, не надо переносить..?

В пункте 4.1 письма 02-07-07/66918

То есть тогда получается, что если основной вид деятельности - образовательная, то на 205 будем учитывать доходы от образовательной деятельности и нир, а, например, доходы от общежитий, поступления по ОСАГО - на 209?
В пункте 4.1 об этом абзац шестой?

Сообщение от Rahsch

Пожалуйста, Вы только учитывайте, что это мое личное мнение.

нет, все правильно, было стремление разделить задолженность (в первую очередь дебиторскую, которую Счетка мониторить собирается) на ту, которая в рамках возложенных функций и ту, которая фактически "сопутствующая"...

для этого и для невыясненных на 205 отдельную аналитику выделили, чтобы видеть всю "барахолку" отдельно...

Сообщение от Rahsch

Давайте попробую нагляднее описать.
1. Счет 205.00 - для расчетов по доходам от операционной деятельности,
2. Счет 209.00 - для расчетов по иным доходам.
Реализация имущества не является для Вашего учреждения операционной деятельностью, поэтому будете использовать счет 209.00, не важно просроченная задолженность или нет.

я бы только уточнила - 205 00 000 - для расчетов по доходам от уставной деятельности- той, ради которой учреждение создано - образование, наука, медицинские услуги
а 209 00 000 - прочей, являющейся резульатом хозяйственной деятельности экономичекого субъекта

Так и хочется не только на свое мнение опираться, а узнать, что (разумные - судя по ответам) люди по этому поводу думают. А решение принимать и за него отвечать все равно мне

Сообщение от Аноним

Ranch,спасибо за ответ!

Пожалуйста. Вы только учитывайте, что это мое личное мнение.

Ranch,спасибо за ответ!

Сообщение от Аноним

Сорри за тупость, но в нашем случае я ведь не должна переносить на 209 обычную не просроченную задолженность, несмотря на то, что так написано в письме?

Давайте попробую нагляднее описать.
1. Счет 205.00 - для расчетов по доходам от операционной деятельности,
2. Счет 209.00 - для расчетов по иным доходам.
Реализация имущества не является для Вашего учреждения операционной деятельностью, поэтому будете использовать счет 209.00, не важно просроченная задолженность или нет.

Ranch, спасибо за терпение. Прочитала пост про 208-209, еще раз письмо 02-07-07/66918. В письме говорится, что переносится задолженность своевременно не возвращенная, по которой ведется претензионная работа и т. п. с 208 на 209. А 205 74 согласно письму переносится любая. И у нас реализация металлолома не является основным видом деятельности, мы не гос. орган, осуществляющий управление имуществом. Т. е. у нас обычная сдача металлолома от списания имущества. Сорри за тупость, но в нашем случае я ведь не должна переносить на 209 обычную не просроченную задолженность, несмотря на то, что так написано в письме?

Сообщение от Аноним

Но ведь в 157н остается 205 74, и пункт 77 обновленной 162н (мы - казенное) тоже содержит 205 74?

Сообщение от Аноним

Хорошо, про 162н забыли. Но в 157н 205 74 есть по- прежнему.

И ничего не забыли, не в этом дело. Смотрите соседнюю тему в части обсуждения переноса расчетов со счета 208.00 на 209.00, это поможет разобраться.
Счет 205.00 в новой версии инструкций будет отражаться только расчеты по операционной деятельности (основной деятельности). Расчеты по доходам от реализации имущества в бюджетном или автономном учреждении относятся к инвестиционной деятельности и будут отражаться с использованием счета 209.00. Однако, некоторые гос. органы осуществляют управление имуществом, это их основная задача. Т.е. операции с имуществом у них будут относиться к операционной деятельности. Именно для них и остается счет 205.70 в Инструкции № 162н.

Хорошо, про 162н забыли. Но в 157н 205 74 есть по- прежнему. На конец 2014 г. у меня есть такая задолженность за вторресурсы, которая будет погашена в соответствии с условиями контракта не позже середины января. Я должна ее перенести в соответствии с письмом на 209 74?
В аналогичной теме содержится мысль, что на 209 должна собираться безнадежная задолженность. У меня-то она пока не безнадежная. И вряд ли будет такой, т.к. организация эти копейки исправно перечисляла до сих пор.
И второе. Если 205 74 будет исключен, то начислять эту задолженность надо будет сразу на 209?
Хочется логику уразуметь, т.к . вроде стало понятно, как 209 теперь будет применяться, и вдруг на тебе, безобидная операция трактуется как нанесение ущерба...

Но это пока, вы такой оперативности от Минфина хотите)))
В любом случае, 157н - это "база", 162н - это "дополнение", на ней основанное.
Если "база" меняется, то "дополнение" применяется в части ей не противоречащей, не так ли?
Мы же не руководствуемся сейчас письмами-разъяснениями, основанными на 148н, хотя иногда экономические ситуации, в них описываемые, очень схожи с сегодняшними....

Но ведь в 157н остается 205 74, и пункт 77 обновленной 162н (мы - казенное) тоже содержит 205 74?

Сообщение от Аноним

В письме 02-07-07/66918 пункт 4.1 - задолженность по реализации металлолома и т.п., полученных при списании имущества , с 205 переносится на 209. Имеется в виду просроченная задолженность? Т.е. если в контракте срок перечисления денег 10 дней, то при сдаче (условно) металлолома начисляем на 205. 10 дней прошло, деньги не перечислили- переносим на 209?

Смотрите п. 2.4 проекта изменений в Инструкцию № 174н. Счет 205.70 предлагается исключить.

В письме 02-07-07/66918 пункт 4.1 - задолженность по реализации металлолома и т.п., полученных при списании имущества , с 205 переносится на 209. Имеется в виду просроченная задолженность? Т.е. если в контракте срок перечисления денег 10 дней, то при сдаче (условно) металлолома начисляем на 205. 10 дней прошло, деньги не перечислили- переносим на 209?

Сообщение от Rat_1972

Так надо или не надо отдельно туалеты учитывать??? Подвал? ЦТП?

а основание какое?? у вас в кадастре стоят отдельно помещения туалетов?? ерундой не занимайтесь, не создавайте проблему там, где ее нет...

основание для принятие к учету отдельных инвентарных объектов - наличие документов кадастрового учета на отдельные помещения в здании, а они в определенных ситуациях могут быть... То есть первичны документы технического учета и наличие документов правообладателя, а не буйная фантазия бухгалтера

Могут быть разные правообладатели - одно здание, а в нем несколько организаций - отделение почты, поликлиника, банк, дом культуры и все -одно здание на балансе дома культуры... поликлиника и почта- на постоянной основе, с банком договор аренды на 5 лет, сделка должна быть зарегистрирована, а для этого должны быть документы технического учета на объект ... впрочем, я об этом уже говорила

сейчас просто очень много у кого хаос в учете недвижимости ...

Сообщение от Аноним

Я неточно выразилась, не "я хочу", а "я хочу исполнить требования обновленной инструкции"

Обратите внимание, Инструкция не содержит определения понятия "функциональное назначение". Так что объективно в этой ситуации практически невозможно судить о том:

Сообщение от Rat_1972

Так надо или не надо отдельно туалеты учитывать??? Подвал? ЦТП?

Сообщение от Аноним-программист

Только я не понимаю... получается не надо ждать изменений в 162н, 173н, 184н?

Наверняка нельзя сказать. Важно знать и позицию вышестоящей организации.

На сайте Минфина в разделе Бюджет // Бухгалтерский учет и бухгалтерская (финансовая) отчетность государственного сектора // Бухгалтерский учет государственного сектора размещены "Методические рекомендации по переходу на новые положения инструкции по применению Единого плана счетов бухгалтерского учета для органов государственной власти (государственных органов), органов местного самоуправления, органов управления государственными внебюджетными фондами, государственных академий наук, государственных (муниципальных) учреждений, утвержденные приказом Министерства финансов Российской Федерации от 29 августа 2014 г. № 89н"
Письмо Минфина России от 19.12.2014 № 02-07- 07/66918
(дата документа: 19.12.2014 , дата публикации: 24.12.2014 , дата изменения: 24.12.2014)
Только я не понимаю... получается не надо ждать изменений в 162н, 173н, 184н?

Сообщение от Rahsch

У каждого "хочу" должно быть обоснование. Например, какие-то помещения могут сдаваться в аренду, и амортизация по ним нужно учитывать обособленно.

Так надо или не надо отдельно туалеты учитывать??? Подвал? ЦТП?

Я неточно выразилась, не "я хочу", а "я хочу исполнить требования обновленной инструкции"

Сообщение от Аноним

теперь я хочу учесть ее как отдельный инвентарный объект.

У каждого "хочу" должно быть обоснование. Например, какие-то помещения могут сдаваться в аренду, и амортизация по ним нужно учитывать обособленно.

Сообщение от Аноним

На основании какого документа я должна это сделать? Акта приема-передачи? МОЛ сам себе передаст?

Тенденция такова: один инвентарный объект списать, новые два - поставить на учет. Все оформить актами.

А вот про разное функциональное назначение. Вот предположим я знаю, что у меня на первом этаже образовательного учреждения столовая. теперь я хочу учесть ее как отдельный инвентарный объект. На основании какого документа я должна это сделать? Акта приема-передачи? МОЛ сам себе передаст? И в Росимущество надо информацию дать, что у нас вместо одного здания теперь 2 инвентарных объекта?

Сообщение от Nina V

Выкинуть??? Или это на учете стоит?

Что-то стоит, что-то уже списано, но не выброшено. Поскольку оно без номеров, что есть что можно более или менее определить только после проведения полной инвентаризации. А инвентаризация была начата, но потом свернута по причине увольнения человека, который ею занимался (а нового человека не дают на это место взять - типа, экономят).
Ну и получается замкнутый круг. Выбросить не можем, потому что точно не знаем, что это. В то же время это загромождает помещения, и пожарной безопасности не способствует.

Сообщение от Rat_1972

У нас тоже склады забиты всяким барахлом. Многое без номеров, поэтому списывать проблематично.

Выкинуть??? Или это на учете стоит?

Сообщение от Александр Х

У нас стащили все в подвал, теперь ежегодно "договариваемся" с пожарниками.

У нас тоже склады забиты всяким барахлом. Многое без номеров, поэтому списывать проблематично.