Ответить в теме

старую тему подняли. удивлен что работник лесом дирика не послал.

эффективнее день использовать для поиска работы без командировок.

Давайте подумаем. В любом случае за день приезда положен как минимум средний заработок за этот день. Это признаЮт все.
Далее, есть в ст. 107 ТК РФ понятие
ежедневный (междусменный) отдых;

Он должен соблюдаться для всех случаев работы по нормативу графика. Если стандартная пятидневка, то это время с 18-00 до 9-00, т.е. 15 часов. Даже если командированный вернулся в час ночи - до 16-00 ему положен ежедневный отдых, а на оставшиеся два часа он выходить на работу не обязан.

С другой стороны любая сверхурочная работа - это работа сверх норматива графика и может нарушаться время ежедневного отдыха, при этом такой труд должен дополнительно оплачиваться.

Вывод: если работодатель хочет видеть работника в день приезда, то кроме обычного СДЗ он обязан дополнительно оплатить командированному рабочие часы дня приезда. Размер? Вот это должно быть зафиксировано в ЛНА. При этом, если работник не жадный, то нет никакого законного способа заставить его выйти на работу в день приезда.

Сообщение от Kassir

"ПОЛОЖЕНИЕ ОБ ОСОБЕННОСТЯХ НАПРАВЛЕНИЯ РАБОТНИКОВ В СЛУЖЕБНЫЕ КОМАНДИРОВКИ", утв. Постановлением Правительства Российской Федерации от 13 октября 2008 г. N 749



Однако ни Положение, ни другие нормативные правовые акты не устанавливают, когда и каким образом должна быть оформлена договоренность сторон о выходе работника на работу в день приезда из командировки. Учитывая, что выход на работу в день приезда из командировки разрешен при наличии соглашения сторон (п. 4 Положения), порядок оформления такой договоренности можно и нужно предусмотреть в коллективном договоре или локальном нормативном акте, например, в Положении о командировках.

Обязать работника выйти на работу в день приезда из командировки нельзя.

Так вы определитесь всё таки по договорённости илим"Обязать работника выйти на работу в день приезда из командировки нельзя"

Сложно назвать "договоренностью" то, что директор сказал выйти в день приезда, а работник не согласен. Если хотите, чтобы работники работали в день приезда, то лучше отдельно по организации сделать положение о командировках и под роспись.

Сообщение от Julikosha

Cуточные платим, так как поезд приходит данным днем.

Вопрос не про суточные был, это само собой, а про средний заработок или зарплату за этот день платите.

Сообщение от Julikosha

Но и самовольно не придти тоже нельзя, верно?

Почему нельзя-то? Работник в этот день еще в командировке. Вы в табеле что ставите в этот день? И как зарплату платите за этот день?

Сообщение от Над.К

Интересно, а за этот день Вы как начисляете зарплату? По среднему, как положено в командировке или как обычно?

Так он прав, что бы ему не быть спокойным?

Не быть спокойным, я думаю, потому что принято в компании, и директор назначил время выхода на работу в 14-00. То есть (согласно тому же постановления правительства) соглашение было в 14-00. Разве не так?
И Вы считаете нормальным,если с утра, в телефонном разговоре была договоренность прихода в 14-00, а он не позвонил, не предупредил, не явился, дир-р его разыскивал по телефону и т п? Вообще неуважение к работодателю.

Сообщение от ZZZhanna

понятия "наглость" ни в трудовом, ни в гражданском законодательстве не существует. А "считать" должен руководитель, а не бухгалтер.

Руководитель считает, что надо выходить на работу, и назначил время: 14-00.

Сообщение от Kassir

"ПОЛОЖЕНИЕ ОБ ОСОБЕННОСТЯХ НАПРАВЛЕНИЯ РАБОТНИКОВ В СЛУЖЕБНЫЕ КОМАНДИРОВКИ", утв. Постановлением Правительства Российской Федерации от 13 октября 2008 г. N 749



Однако ни Положение, ни другие нормативные правовые акты не устанавливают, когда и каким образом должна быть оформлена договоренность сторон о выходе работника на работу в день приезда из командировки. Учитывая, что выход на работу в день приезда из командировки разрешен при наличии соглашения сторон (п. 4 Положения), порядок оформления такой договоренности можно и нужно предусмотреть в коллективном договоре или локальном нормативном акте, например, в Положении о командировках.

Обязать работника выйти на работу в день приезда из командировки нельзя.

Но и самовольно не придти тоже нельзя, верно?

Сообщение от topalov

Суточные вы ему за этот день платите или нет?
Если да -то о каком выходе на работу может быть речь?
Если нет - то почему день приезда не засчитан в продолжительность командировки?

Cуточные платим, так как поезд приходит данным днем. Но принято выходить на работу после командировки.

Сообщение от Julikosha

У нас всегда было, если поезд приходит утром, то работники приходят часам к 2м.

Интересно, а за этот день Вы как начисляете зарплату? По среднему, как положено в командировке или как обычно?

Сообщение от Julikosha

а этот красавЕц спокоен как танк.

Так он прав, что бы ему не быть спокойным?

Суточные вы ему за этот день платите или нет?
Если да -то о каком выходе на работу может быть речь?
Если нет - то почему день приезда не засчитан в продолжительность командировки?

Сообщение от Julikosha

я считаю, что за такую наглость

понятия "наглость" ни в трудовом, ни в гражданском законодательстве не существует. А "считать" должен руководитель, а не бухгалтер.

"ПОЛОЖЕНИЕ ОБ ОСОБЕННОСТЯХ НАПРАВЛЕНИЯ РАБОТНИКОВ В СЛУЖЕБНЫЕ КОМАНДИРОВКИ", утв. Постановлением Правительства Российской Федерации от 13 октября 2008 г. N 749

4. Срок командировки определяется работодателем с учетом объема, сложности и других особенностей служебного поручения.
Днем выезда в командировку считается дата отправления поезда, самолета, автобуса или другого транспортного средства от места постоянной работы командированного, а днем приезда из командировки - дата прибытия указанного транспортного средства в место постоянной работы. При отправлении транспортного средства до 24 часов включительно днем отъезда в командировку считаются текущие сутки, а с 00 часов и позднее - последующие сутки.
В случае если станция, пристань или аэропорт находятся за чертой населенного пункта, учитывается время, необходимое для проезда до станции, пристани или аэропорта.
Аналогично определяется день приезда работника в место постоянной работы.
Вопрос о явке работника на работу в день выезда в командировку и в день приезда из командировки решается по договоренности с работодателем.

Однако ни Положение, ни другие нормативные правовые акты не устанавливают, когда и каким образом должна быть оформлена договоренность сторон о выходе работника на работу в день приезда из командировки. Учитывая, что выход на работу в день приезда из командировки разрешен при наличии соглашения сторон (п. 4 Положения), порядок оформления такой договоренности можно и нужно предусмотреть в коллективном договоре или локальном нормативном акте, например, в Положении о командировках.

Обязать работника выйти на работу в день приезда из командировки нельзя.

Как это происходит у вас и как с точки зрения законодательства.
У нас всегда было, если поезд приходит утром, то работники приходят часам к 2м.
И вдруг один заартачился, типа имеет право не выходить на работу.
Я искала инф-ю, и нашла, что такое возможно только по договоренности с работодателем.
А в этот раз произошло так: договоренность было в 14-00 явка. Его не было, в 15-00 директор позвонил, а он спокойным голосом сказал, что пошел в поликлинику. Директор говорит: как так, я об этом не знаю, договорились на явку на раб. место в 14, а ты даже не позвонил. На что Работник отвечает, что вообщего в др. организациях можно на работу не выходить. Директор в ярости, а этот красавЕц спокоен как танк.
Я предложила ему не начислять премию, лиректор сказал вычтем за один день. Но я считаю, что за такую наглость ( дело не в том что не явился, а в том что не предупредил) надо премию всю не начислять
Ваше мнение?!