Ответить в теме

У меня Ваш случай сомнений не вызывает, если вы не малое предприятие

я о том что на практике с таким вопросом уже сталкивались может быть и выходили какие-то доп. разъяснения ИФНС или в судах какое-то решение было?
Или все настолько однозначно что никто даже не сомневался никогда?
Я не могу для себя вычитать из ПБУ - 2 определенно точно..

Вы оборудование поставляете, монтируете, выполняете смр и все на одном объекте.

Есть ли какое-то решение ИФНС, доп. разъяснения и т.д.?

Про что?

Сообщение от Svetishe

...и иных услуг, неразрывно связанных со строящимся объектом....

Вы имеете в виду этот тезис?
Есть ли какое-то решение ИФНС, доп. разъяснения и т.д.?

2. Настоящее Положение распространяется также на договоры оказания услуг в области архитектуры, инженерно-технического проектирования в строительстве и иных услуг, неразрывно связанных со строящимся объектом, на выполнение работ по восстановлению зданий, сооружений, судов, по ликвидации (разборке) их, включая связанное с ней восстановление окружающей среды, длительность выполнения которых составляет более одного отчетного года (долгосрочный характер) или сроки начала и окончания которых приходятся на разные отчетные годы.

Ну распространяется же

Коллеги, подскажите пожалуйста, распрастраняется ли ПБУ 2/2008 на оборудование, включенное в один общий контракт с заказчиком? (проектирование, поставка, наладка и шефмонтаж оборудования, строительно-монтажные работы, управление проектом).

Svetishe, спасибо!!!

Я бы тоже так понимала

Сообщение от Svetishe

Проверяется по кодам ОКВЭД. Да и лицензия у вас наверняка строительная.

Правильно ли я понимаю:

если код - 31.62.9 (Предоставление услуг по монтажу, ремонту и техническому обслуживанию прочего электрооборудования, не включенного в другие группировки ) - из раздела "Обрабатывающие производства, подраздел "Производство электроборудования" - то на этот вид деятельности ПБУ 2/2008 не распространяется?

Ну я имею ввиду штрафы за недостоверность сведений б/у или что там еще.

Нет таких штрафов.
Аудиторы могут не подтвердить годовой отчет.

Сообщение от Svetishe

Наверно 15 тыр.

А где можно почитать штрафы за неприменение ПБУ?

Ничего сторнировать не надо.
Вы же считаете прибыль на 90 и налог на 68.
По закрытию договора посмотрите, что у Вас будет последним месяцем - прибыль или убыток. Добавите налог, или покажете убыток.

Просто получается, что Не известно когда закончатся работы в целом. Вот ДС на фундамент, только что принесли на лифты и т.д. и т.п. И в каждом отдельная смета и отдельно оговаривается срок окончания.

Т.е. я могу применить это ПБУ к отдельному ДС, которое перехродит через год, а к другим не применять?
А если ДС переходят через квартал? УХХХ! Вроде, я так поняла, не обязательно.

Наверно 15 тыр. А что мешает применить ПБУ? Хотя, как я всегда говорю, это важно, когда есть единственный договор и в результате пустая форма 2. Если в ф.2 всего полно и выглядит прилично - не напрягайтесь. Я для себя считаю такие договора длительными, а вот эти ДС можете и проводить как частичную готовность по договору.

тут вообще мутная история.Договор заключили на демонтаж. + к нему календарный план. В догооре написано, что сроки утверждены календарным планом. А там, окнчание работ АВГУСТ!
По факту: Работы еще не закрыты. В 2009 году было два акта и вот еще в 2010 году процентовались. И Генподрядчик и наши знают всю эту ситуацию... на мои воросы отвечают, что не известно, когда будут закончены эти работы (в апреле или в мае).
Плюс к этому, еще заключено уже несколько ДС на совершенно другие работы и там отдельно оговоривается срок начала и окончания работ (они-то вот соблидаются).
И как в такой ситуации можно что-то расчитать... не понятно!

Так какая ответсвенность за не применение этого ПБУ?

Так договор закрываете как единое целое со всеми ДС? Значит и учитываете как единое целое.

Меня интересует вопрос про Дополнительные соглашения.
Как рассматривать Договор вместе с допами как единое целое, и смотреть переваливает ли за год или же ДС - это самостоятельная единица?
Дело в том, что у насесть ДС, выполнение работ по которому начинается в декабре и заканчивается в марте. А вот остальные ДС заключены уже в 2010 году. Должна ли я и по ним применять ПБУ.
И как я должна оценивать доходы - по договору в целом или в отдельности по каждому ДС (у нас к этому договору постоянно подписываются новые ДС на новые виды работ)?

И еще. Вопрос. Какова ответсвенность за неприменение данного ПБУ?

Имеет право, но не обязаны. В НУ (вообще то там проводок нет) начисляете доход и списываете расходы, если договор переходит на следующий год и не выделены этапы. Для сближения учетов можете и в НУ начислять доход в тот же период, как и в БУ, но будете платить НП, хотя могли и не платить.
Смотрите сами.

простите,если тему старую поднимаю,очень актуальна для меня)

разбираюсь с длительным произв.циклом, остались неясности,ответьте пожалуйста:
1. в БУ на основании справки от гл инженера или процентовки делаю проводки:
76/90 (т.е. в БУ возникает прибыль???)
90/20 (20 счет закрываю полностью????)

2. в НУ в целях равномерности признания дохода делаю те же проводки

Ни о каком сближении БУ и НУ при ПБУ 2/2008 речи не идет. Можно как-то попытаться в своих условиях подогнать эти учеты, но по большому счету - ничего общего. В результате мы имеем совершенно разные учеты:
- БУ длительных договоров
- БУ не длительных договоров или этапных
- НУ по НДС
- НУ по налогу на прибыль.
И у всех в голове каша.

Т.е. в НУ НЗП останется?

Остается

Т.е. в НУ НЗП останется?
Опять же аудиторы говорят, что это ПБУ сближает НУ и БУ. Но что-то я не допонимаю

http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=42812&page=6 последняя страница.

Я уже совсем запуталась, а как тогда будет в НУ?

Нет, налог на прибыль это совсем отдельная песня и с этим ПБУ никак не связана.
К моему удивлению Верещагин уверяет, что в договоре можно оговорить этапность работ по мере выполнения, что даже половина покрашеной стены может быть этапом работ. Если оговорить это в договоре и прописать переход рисков и прочее в сооветствии с этим, то каждый месяц по процентовке можно отражать реализацию, списывать затраты, выставлять с-ф и учитывать реализацию в НУ. Мысль интересная, но я очень сомневаюсь, что заказчик пойдет на то, чтобы принять риски по недостроенной стене. И вообще я сторонник четких понятных этапов.

А налог на прибыль тогда мы можем определять поданным БУ или нет?

И если всё-таки применять ПБУ ко всем договорам, получается, что не будет НЗП?

Так глобальный смысл этого ПБУ именно в этом.

Но ведь в ПБУ сказано, что только по договорам с длит. больше 1 года? Остальные договора в обычном порядке?
И если всё-таки применять ПБУ ко всем договорам, получается, что не будет НЗП?

Вообще по правилам бухучета доход и расход нужно определять ежемесячно. Если Вы не имеете убытка в форме 2, то я бы из природной лени не стала бы это делать, но поскольку у вас есть аудиторы, то вы имеете шанс получить плохое заключение, так что лучше применять. По моим представлениям, выявить это при наличии одновременно нескольких договоров могут только аудиторы, а налоговикам до этого не никакого дела, у них задачи другие.

Подскажите, а если договор меньше года, например с января по ноябрь, то он ведь не подпадает под действие ПБУ2/2008? Потому что аудиторы почему-то советуют и к таким договорам применять это ПБУ2.
Можно по таким по договорам работать в обычном порядке? Или нужно каждый квартал определять доход и расход?