Ответить в теме

В том-то и дело, ведь издание солидное. Но я решила обратиться лично к Новицкой Л.М., будет горячая линия Журнала "Зарплата" в ноябре.

а что, так и назвали расчётчик - "безошибочный"?
скромно так...

Хочу пояснить свою просьбу.
Расчет больничных и отпусков я произвожу по тому же принципу, которого придерживаетесь и вы.
На сайте журнала "главбух" появился новый сервис «Безошибочного расчетчика зарплат",в нем я решила поверить правильность расчета пособия по временной нетрудоспособности. И прочитала такую подсказку к расчету именно больничного:"Праздники. При расчете календарных дней не нужно исключать нерабочие праздники. Так, в январе 31 календарный день, из них шесть праздничных. Тем не менее, в расчет нужно брать именно 31 день. Не исключаются праздники и из календарных дней, выпавших на отработанное время. Возьмем такой случай: сотрудник в январе 2009 года проболел 10 календарных дней – с 14 по 23 января включительно. Тогда количество календарных дней, приходящихся на отработанное время, составляет 21 день (31 – 10).
Другая ситуация. Сотрудник болел в мае 2009 года. То есть расчетный период – с 1 мая 2008 года по 30 апреля 2009 года. В 2008 году сотрудник находился в ежегодном оплачиваемом отпуске с 4 мая по 1 июня (28 календарных дней). Как видно, с 1 по 3 мая были выходные дни и зарплата не начислялась. А 9 мая – праздник, который в число дней отпуска не включается. В этом случае при расчете календарных дней, приходящихся на отработанное время, нужно учесть эти четыре дня: 1, 2, 3 и 9 мая. Никаких исключений для таких ситуаций не предусмотрено. "
Обратилась к экспертам журнала с просьбой документальной аргументации подсказки, но ответа не получила. Вот теперь пытаюсь понять где же правда.

Нина Ковязина
Лидия Новицкая

Убедительная просьба уточнить, что вы имеете ввиду когда говорите точка зрения ФСС и точка зрения Минздравсоца.

Генук, большое спасибо, кажется все поняла

в расчёт будущего любого среднего не включаются праздники внутри старого б/л... они выжигаются...

в расчёт будущего б/л не включаются праздники внутри старого отпуска - это пока точка зрения ФСС

и только в расчёт будущего отпуска включаются праздничные дырки внутри старого отпуска - это пока точка зрения Минздравсоца

т.е. май выглядит по 9 маю одинаково для любого будущего среднего из календарных дней:
27 28 29 30 01 02 03
04 05 06 07 08 09 10
11 12 13 14 15 16 17
18 19 20 21 22 23 24
25 26 27 28 29 30 31[/QUOTE]

Для расчёта будущего больничного январь выглядит так:
29 30 31 01 02 03 04
05 06 07 08 09 10 11
12 13 14 15 16 17 18
19 20 21 22 23 24 25
26 27 28 29 30 31

И лишь для расчёта будущего отпуска январь войдёт:
29 30 31 01 02 03 04
05 06 07 08 09 10 11
12 13 14 15 16 17 18
19 20 21 22 23 24 25
26 27 28 29 30 31

Т.е. если в отпуск входят праздничные дни (пр.январь), то в больничный не включаем эти праздники, а если праздники в неотпуска, то эти дни (праздничные) всегда включаем в расчет больничного?

а 1 мая вообще во всех случаях отработанный календарный день, т.к. лежит вне интервала отклонений

в январе был отпуск очередной:
29 30 31 01 02 03 04
05 06 07 08 09 10 11
12 13 14 15 16 17 18
19 20 21 22 23 24 25
26 27 28 29 30 31

а в мае - больничный:
27 28 29 30 01 02 03
04 05 06 07 08 09 10
11 12 13 14 15 16 17
18 19 20 21 22 23 24
25 26 27 28 29 30 31

Сообщение от Генук

май обычный, т.к. Б в отличие от ОТ сжигает напрочь праздник внутри:
29.4 * 4/31
4

Извините, не поняла, почему 4 кал.дн. в больничном, 1 мая праздник, можно подоходчивее. В январе же мы эти празники выкинули , а в мае оставили?

январь:
29.4 * 15/31
9

май обычный, т.к. Б в отличие от ОТ сжигает напрочь праздник внутри:
29.4 * 4/31
4

Сообщение от Генук

Пример№1 (расчет отпуска с 21.09 на 28 кал.дн.)
в январе: 29,4/31*23
Пример№2 (расчет больничного с сентября на 8дн.)
Я-17

Извини, забыла указать, что в январе был больничный(23.01-30.01), посмотри еще раз пожалуйста. И месяц май на больничный и отпуск, тоже посмотри. Спасибо.

Пример№1 (расчет отпуска с 21.09 на 28 кал.дн.)
в январе: 29,4/31*23
Пример№2 (расчет больничного с сентября на 8дн.)
Я-17

Сообщение от Генук

отставить суету... приведите свой конкретный расчёт

Два примера (расчет отпуска и больничного), правильно ли я понимаю, после выше сказанного:
Сентябрь08г. -7840,8 (Б- с 22.09 по 03.10)
Октябрь08-10000
Ноябрь08 - 11500
Декабрь08 -7500(О. 22.12-10.01.09 на 14 кал.дн., на 6 прибавила дн., т.к. были праздники на время отпуска)
Январь09 -4312,50 (О.за свой счет 11,01-14.01)
Февраль09 -11500
Март09 -11500
Апрель09-7840,95 (09.04.-17.04)
Май09-0 (Б. 03.05-29.05)
Июнь09 -11500
Июль09-10000 (Б.15.07-17.07)
Август09-11500
Выплату больничных и отпуска в базу не включала. Итого база=104994,25
Пример№1 (расчет отпуска с 21.09 на 28 кал.дн.)
Расчетное время = 29,4*5+29,4/30*21+29,4/31*28+29,4/31*21+29,4/31*15+ 29,4/30*21+29,4/31*4+29,4/31*28=279,2дн.
Ср.дн.з/пл=104994,25/279,2=376,05руб.
Отпуск=376,05*28дн.=10529,40 руб.
Раньше отпуск считала так:
Расчетное время = 29,4*5+29,4/30*21+29,4/31*28+29,4/31*21+29,4/31*9 (я не учитывала праздники)+ 29,4/30*21+29,4/31*4(не учитывала праздники)+29,4/31*28=273,51дн.

Пример№2 (расчет больничного с сентября на 8дн.)
Отработанно кал.дн. в расчетном периоде:
С-21+О-28+Н-30+Д-21+Я-9+Ф-28+М-31+А-21+М-3+И-30+И-28+А-31=281дн.
Ср.дн.з/пл=104994,25/281=373,65руб.
Больничный=373,65*8дн.2989,20руб.
Раньше больничный я считала так:
С-21+О-28+Н-30+Д-21+Я-9(не учитывала праздники)+Ф-28+М-31+А-21+М-4(не учитывала праздники)+И-30+И-28+А-31=282дн.

отставить суету... приведите свой конкретный расчёт

Кстати, когда рассчитываем больничный, 2 дня же опливает организация, при расчете отпуска организация учитывает праздничные дни, почему тогда в эти 2 дня не входят празд. дн.

Сообщение от Генук

29.4 * 5/31 - для будущих отпусков и КНО
4 - для будущих б/л и пособий по уходу за ребёнком

может быть29.4*4/31 и 3 дн. для больничных.
Т.е. при расчете больничных не учитываются кал.дн. и оплата:
-праздничные дни
-отпуска
-больничный
-учебный отпуск
-отпуск без содержания
А при отпуске не учитываются:
-отпуска
-больничный
-учебный отпуск
-отпуск без содержания
Я правильно поняла, если есть дополнения, прошу дополнить или исправить, если что не так.
И что теперь может быть при проверке больничных ФСС, чем это грозит, т.к. я всегда учитывала и праздничные дни.

Сообщение от Nastya85

И вот еще одна ситуация в мае месяце был в отпуске с 03.05.09-29.05.09г., тут сколько отработанных кал. дн. ? И еще на вопрос выше не забывайте ответьте пожалуйста.

29.4 * 5/31 - для будущих отпусков и КНО
4 - для будущих б/л и пособий по уходу за ребёнком

Сообщение от бух2007

тогда 29,4

ну вот видите при полном отработанном месяце я не выкидываю праздники, при рассчете на отпуск тоже не выкидываю, но почему я должна выкидывать на больничном не понимаю????Объясните, может все таки я права?????

И вот еще одна ситуация в мае месяце был в отпуске с 03.05.09-29.05.09г., тут сколько отработанных кал. дн. ? И еще на вопрос выше не забывайте ответьте пожалуйста.

а если он отработал целый январь

тогда 29,4

Сообщение от Генук

компенсация за неиспользуемый отпуск при увольнении

такова официальная позиция Минздравсоца и ФСС...
т.е. объективная реальность, данная нам в наших ощущениях...

а если он отработал целый январь и при расчете больничного, я что выкидываю праздники, 25/31 так что ли?

компенсация за неиспользуемый отпуск при увольнении

такова официальная позиция Минздравсоца и ФСС...
т.е. объективная реальность, данная нам в наших ощущениях...

Сообщение от Генук

29.4 * 23/31 для будущих отпусков и КНО
17/31 для будущих б/л и пособий по уходу за ребёнком

Извините а что такое КНО. И почему для больничного берем 17 дней, мы же так же должны взять сколько отработанных кал.дн.

29.4 * 23/31 для будущих отпусков и КНО
17/31 для будущих б/л и пособий по уходу за ребёнком

Все таки 23 кал. дн. учитывать,а не 17, может еще кто нибудь потвердить?

29,4/31*23

Сообщение от ZiKker

Отпуск с 22.12.08 - 14.01.09. Так, наверное?
Тогда 17.

Подождите. Ну если человек отработал полностью январь, то при рассчете я ему полюбому заполняю в программе , что норма кал. дн в январе 31 и отработал 31дн., т.е. все полностью. А тут получается, что я выкинула эти праздники, так может их надо учитывать?

Отпуск с 22.12.08 - 14.01.09. Так, наверное?
Тогда 17.