Ответить в теме

Надо наладить систему заказов таким образом, чтобы клиенту было ВЫГОДНО получить документы. Мы, например, занимались ремонтом ПК. Чтобы избежать подобных ситуаций, сделали систему скидок, т.е каждый 3-й ремонт - бесплатный. Кол-во желающих сэкономить и остаться без документов резко сократилось.

Сообщение от АленаАлена

Вы совершенно напрасно обвиняете меня в плохом отношении к работникам. Мы работаем 6 лет и у нас сложился дружный коллектив, всегда подарки на дни рождения, и деньгами помогали в трудной ситуации, поэтому данный случай был просто ударом в спину. В связи с кризисом мы не уволили ни одного работника и не сократили зарплату. В такой ситуации, когда тебя обворовывают с улыбочкой, приходится действовать жестко. Ее конечно никто по статье не уволил, расстались и расстались. А акт о прогулах был как альтернативный вариант при неблагоприятном развитии событий.

Сами виноваты, что не наладили систему приёма и обработки заказов.
А то, что вы такие хорошие и даже никого не уволили, ничего не значит. Рост нужен человеку и развитие. Если у неё хватило ума провернуть всё самостоятельно, то это супер сотрудник. Мотивировать нужно уметь, а не думать, что бабки нужны только вам.

Сообщение от jennnnny

Это ж сколько у нас в России праздничных дней, что б на них миллионы "слить"?

Подобные процессы происходят параллельно.
Как главбух с 10-летним стажем наблюдала подобную "экономию" неоднократно.
Поэтому юмор в таких ситуациях неуместен, поскольку резко уменьшает лояльность сотрудников к предприятию.

Имхо в такой ситуации, когда и работодатель хочет поскорее избавится от недобропорядочного работника, и девушка хочет поскорее забрать трудовую и уйти, лучше разойтись миром и не свзяваться ни с прокуратурой, ни с ОБЭП.

Большинство работодателей именно так и поступают, пытаясь сэкономить на мелочах (например, не оплатив, работу в праздничные дни), сливая при этом миллионы себе в карман.

Это ж сколько у нас в России праздничных дней, что б на них миллионы "слить"?

Судя по тому, что пишет работодатель

Работник написал заявление на увольнение по с.ж.
"она написала заявление 1.04 что уйти хочет с 6.04 мы написали на заявлении-уволить с отработкой 14 дней т.е. с 15.04."

Работодатель не имеет право за работника решать когда ему увольняться, если в заявлении на увольнение стоит конкретная дата увольнения, работодатель имеет право ТОЛЬКО согласиться или отказать, переносить дату увольнения работодатель не вправе.

Есть судебная практика, когда работника восстановили в такой ситуации.

Сообщение от SanInvest

У меня тоже, простите, вопрос нескромный:
Вам, видимо, тоже "злой работодатель" недоплачивает? Соучредители "гребут мильоны лопатой" и не делятся?

Вы абсолютно правы. Большинство работодателей именно так и поступают, пытаясь сэкономить на мелочах (например, не оплатив, работу в праздничные дни), сливая при этом миллионы себе в карман.

терзают смутные сомнения, а зарплата-то по белому выплачивалась или 13 т.р. на руки, а в отчетности МРОТ?

недоплачивает?

да нет доплачивает, пока довольна уже семь лет на одном месте. Просто Ваши фразы

И всякие аргументы типа "мало платили" - фигня. Чем больше платишь, тем больше буреют. Не проходят "проверку на вшивость" так сказать...

как то по хамски выглядят.

Сообщение от Тишина

нескромный ворос, что в Вашем понятии большие деньги и как они (работники) портятся от зарплаты. Может вообще неплатить, чтоб неиспортились?

У меня тоже, простите, вопрос нескромный:
Вам, видимо, тоже "злой работодатель" недоплачивает? Соучредители "гребут мильоны лопатой" и не делятся?

А когда начинают получать "большие деньги" портятся...

нескромный ворос, что в Вашем понятии большие деньги и как они (работники) портятся от зарплаты. Может вообще неплатить, чтоб неиспортились?

Сообщение от Тишина

а Вы берите нормальных сотрудников, если они к Вам пойдут. и проверку иногда и работодатели непроходят.

Не просто пойдут... а в очередь выстроятся от биржи до самого офиса, поскольку платим мы в 3-4 раза больше чем в среднем по городу. Вот только "нормальность" на лице не написана. Приходят очень милые люди. А когда начинают получать "большие деньги" портятся...

Не проходят "проверку на вшивость" так сказать...

а Вы берите нормальных сотрудников, если они к Вам пойдут. и проверку иногда и работодатели непроходят.

Сообщение от АленаАлена

Вы совершенно напрасно обвиняете меня в плохом отношении к работникам. Мы работаем 6 лет и у нас сложился дружный коллектив, всегда подарки на дни рождения, и деньгами помогали в трудной ситуации, поэтому данный случай был просто ударом в спину. В связи с кризисом мы не уволили ни одного работника и не сократили зарплату. В такой ситуации, когда тебя обворовывают с улыбочкой, приходится действовать жестко. Ее конечно никто по статье не уволил, расстались и расстались. А акт о прогулах был как альтернативный вариант при неблагоприятном развитии событий.

Абсолютно правильно сделали, что выгнали.
У нас тоже одна подворовывала и тоже выгнали.
И всякие аргументы типа "мало платили" - фигня. Чем больше платишь, тем больше буреют. Не проходят "проверку на вшивость" так сказать...

Сообщение от Тишина

а в приказе она расписалась, что ознакомлена?

Ну выше же написано, что согласие дано устно, но при этом произведен расчет и отданы деньги.
Естественно, никакого приказа ей не вручали. Иначе не было бы предмата спора.

с 6.04 мы написали на заявлении-уволить с отработкой 14 дней т.е. с 15.04.

а в приказе она расписалась, что ознакомлена?

Сообщение от АленаАлена

Вы совершенно напрасно обвиняете меня в плохом отношении к работникам. Мы работаем 6 лет и у нас сложился дружный коллектив, всегда подарки на дни рождения, и деньгами помогали в трудной ситуации, поэтому данный случай был просто ударом в спину. В связи с кризисом мы не уволили ни одного работника и не сократили зарплату. В такой ситуации, когда тебя обворовывают с улыбочкой, приходится действовать жестко. Ее конечно никто по статье не уволил, расстались и расстались. А акт о прогулах был как альтернативный вариант при неблагоприятном развитии событий.

Молодец Вы Алена!. У меня тоже был такой случай. Менеджер украл базу и свалил к конкуренту.
Причина он выходил на работу через пень колоду. А "Гаражному" конкуренту это просто золотой работник. Таких работников надо гнать. Обидно что гаражники убивают рынок.
У меня то же есть мебельный бизнес . Отпишитесь мне на 231064@mail.ru

Сообщение от Аноним

Устно, слова к делу не пришьешь.

Не факт.
Во-первых, могут быть свидетели.
Во-вторых, еще раз, работодатель совершил действия, подтверждающие сей факт. Произвел расчет и выплату, обычно совершаемые в день увольнения.
Читай первый пост:

Директор устно соглашается., отдает з\плату.

Сообщение от Аноним

1. Работник не докажет, что работодатель дал согласие, на увольнение с 6-го числа.

См. выше.

Сообщение от Аноним

2. Работник не докажет, что работодатель оформил заявление задним числом.

А он и не должен доказывать.

Сообщение от Аноним

3. Работодатель может вообще порвать заявление на увольнение и в суде сказать, что не было заявления.

См. выше.

Сообщение от Аноним

чтобы прижать работодателя к стенке в суде, нужно вести с ним письменную переписку

Это бесспорно.

Сообщение от BorisG

Вы уж сначала определитесь, где у Вас правда.


Т.е. я так понимаю, работнику ясно дали понять, что с увольняют ее с 6.04., и
совершили действия, подтверждающие этот факт.

Устно, слова к делу не пришьешь.

В оформлении заявления задним числом и неознакомлении с этим фактом работника. Если работник доведет дело до суда, выигрыш будет практически 100%.

Несогласен
1. Работник не докажет, что работодатель дал согласие, на увольнение с 6-го числа.
2. Работник не докажет, что работодатель оформил заявление задним числом.
3. Работодатель может вообще порвать заявление на увольнение и в суде сказать, что не было заявления.

PS Сам сужусь с работодателем, чтобы прижать работодателя к стенке в суде, нужно вести с ним письменную переписку (с уведомлениями о вручении и описью вложений), далее нужно быть готовым к составлению ЛЮБОГО документа задним числом. По этому перед слушаньем дела по существу, нужно истребовать все документы, без возможности составлять новые.

Вы совершенно напрасно обвиняете меня в плохом отношении к работникам. Мы работаем 6 лет и у нас сложился дружный коллектив, всегда подарки на дни рождения, и деньгами помогали в трудной ситуации, поэтому данный случай был просто ударом в спину. В связи с кризисом мы не уволили ни одного работника и не сократили зарплату. В такой ситуации, когда тебя обворовывают с улыбочкой, приходится действовать жестко. Ее конечно никто по статье не уволил, расстались и расстались. А акт о прогулах был как альтернативный вариант при неблагоприятном развитии событий.

Сообщение от Аноним

В таком случае нарушения нет, ...

А если более внимательно сопоставить оба поста автора?

Сообщение от АленаАлена

... А не отдали книжку, потому что она написала заявление 1.04 что уйти хочет с 6.04 мы написали на заявлении-уволить с отработкой 14 дней т.е. с 15.04. И отдали ТК в этот день, а с 06 по 15 составлен акт о прогулах.

Вы уж сначала определитесь, где у Вас правда.

Сообщение от АленаАлена

... Директор устно соглашается., отдает з\плату. 7-го она на работу не выходит, ... Что можно сделать? уволить за прогул и написать на заявлении что отпускаем с 14-го числа? Трудовую не отдавали

Т.е. я так понимаю, работнику ясно дали понять, что с увольняют ее с 6.04., и совершили действия, подтверждающие этот факт.

Сообщение от АленаАлена

... Ну и где здесь нарушение закона?

В оформлении заявления задним числом и неознакомлении с этим фактом работника.
Если работник доведет дело до суда, выигрыш будет практически 100%.

АленаАлена

Теперь каждый работник пусть творит, что хочет?

Судя по всему, Вам можно порекомендовать рабство - что-то у Вас совершенно мерзкое отношение к работникам, а как следствие, неоткуда у работников лояльности к Вам. Если Вы с ними так обращаетесь, то только рабский труд рабов (а не сотрудников) вас от "подстав" спасет .

ЗЫ Я так понимаю, что из-за того, что город маленький Вы позволяете себе так безграмотно обращаться с работниками? Заметьте, я не говорю, что они правы. Просто Вы, как управленец, тоже повинны в этой ситуации - у каждого свои обязанности, руководитель не только деньгу получает. И нечего истерику устраивать - а Ваши посты на неё, по тону, похожи.

Сообщение от АленаАлена

А не отдали книжку, потому что она написала заявление 1.04 что уйти хочет с 6.04 мы написали на заявлении-уволить с отработкой 14 дней т.е. с 15.04. И отдали ТК в этот день, а с 06 по 15 составлен акт о прогулах. Ну и где здесь нарушение закона?

В таком случае нарушения нет, по вашему предыдущему посту я понял, что вы сотрудницу уволили, а трудовую книжку не отдаете. Кстати, вполне могли уволить по статье 81 п.6, в случае не уважительной причины пропуска работы.

Песец. Теперь каждый работник пусть творит, что хочет? А ты ручки сложи и сиди, все равно наказать не получицца... А не отдали книжку, потому что она написала заявление 1.04 что уйти хочет с 6.04 мы написали на заявлении-уволить с отработкой 14 дней т.е. с 15.04. И отдали ТК в этот день, а с 06 по 15 составлен акт о прогулах. Ну и где здесь нарушение закона?

А после угроз мы посетили прокуратуру, которая полностью признала, что наши действия законны и если ОБЭП придет, сразу им звонить. Так что в тряпочку молчать не надо.

Сообщение от АленаАлена

похоже с миром не получится. Пришла требовать труд. книжку, сказали в понед отдадим. Так она с мужиком своим, а у него друзья в ОБЭП, сказали если завтра труд не будет, ваши офисы опечатают! Ждемс... Что прям придут и опечатают? Имеют право?

Ну и прально делает - Вы не имеете права не отдавать ей трудовую книжку. Хотите как-то воздйствовать - придумайте законные методы.

Причем все ее мифическое "незаконное предпринимательство" вы не докажете, а вот если она заяву на вас в прокуратуру напишет или ГИТ, конторку вашу пресанут мало не покажется и все факты грубейшего нарушения трудового кодекса на лицо.

Сообщение от АленаАлена

похоже с миром не получится. Пришла требовать труд. книжку, сказали в понед отдадим.

Надо быть идиотом чтобы не отдавать ТК!!!! Она же в суд подаст и лекго взыщет с вас среднюю зарплату за каждый рабочий день, что вы лишили ее возможности трудиться.

пишите заявление о незаконном предпринимательстве -- мебель делала, продавала и все такое. пусть милиция покопается.

Сообщение от АленаАлена

... Пришла требовать труд. книжку, сказали в понед отдадим.

Вот на это Вы права не имеете.
Должны были отдать в день увольнения, независимо от того, есть претензии к работнику, или нет.

Сообщение от АленаАлена

...... Что прям придут и опечатают? Имеют право?

Ну это зависит от того, что она там на Вас настучала.
За трудовую конечно же нет, не имеют права.
А остальное зависит от того, на сколько угроза реальная и серьезная.
Если угроза применения силы действительно серьезная и реальная, имеет смысл связаться с управлением собственной безопасности УВД.