×
×

Ответить в теме

Ответить в теме: обязательные реквизиты доверенности

Ваше сообщение

Для входа нажмите здесь

 
 

Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение

Дополнительные опции

  • Преобразит www.example.com в [URL]http://www.example.com[/URL].

Просмотр темы (новые вначале)

  • 29.03.2011, 14:56
    Аноним
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Вопрос бы если я не ошибаюсь является ли место выдачи доверенности обязательным реквизитом, т.е. будет ли она без этого реквизита признана недействительной. Исходя из выше сказанного следует ответ НЕТ не будет, если это рассматривать в суде и ДА будет, если это будет рассматривать бабуля на вахте или гаишник, или секретарша- первокурсница.
    Вы даже можете не указывать номер паспорта в доверенности
  • 02.04.2009, 14:47
    Аноним
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Радость моя, мы в какой стране живем? Может, ИФНС требует предоставить всегда все документы, которые установлены законом, приказами и распоряжениями госорганов. Или нотариус, который отказывает в совершении нотариальных действий просто потому, что не знает такого понятия, как перенайм. Или может быть вам никогда не приходилось сталкиваться с ситуацией в суде, когда стороны не явились, а судья не может оставить иск без рассмотрения, т.к. по сложившейся практике рассмотрения дел, никем не утвержденной, кстати, нужно не менее 2-х раз созвать стороны в суд, если при этом не приходят, только тогда оставлять без рассмотрения. А по ГПК РФ достаточно одной неявки сторон. Как вам это несоблюдение норм законодательства?
    Вы будите со своей доверенностью без простых 2-х слов - город Москва- биться головой об окно канцелярии или о стойку ресепшен, извергая слюну и пытаясь показать глубокое знание юриспруденции секретарше первокурснице, но никто этого не оценит, поэтому вы доказываете свой высокий профессионализм здесь - на юридическом форуме!
    Вопрос бы если я не ошибаюсь является ли место выдачи доверенности обязательным реквизитом, т.е. будет ли она без этого реквизита признана недействительной. Исходя из выше сказанного следует ответ НЕТ не будет, если это рассматривать в суде и ДА будет, если это будет рассматривать бабуля на вахте или гаишник, или секретарша- первокурсница.
  • 07.08.2008, 12:00
    Marivanna
    Цитата Сообщение от stas® Посмотреть сообщение
    Поэтому устанавливаем в качестве главной и непреложной истины - доверенность оформялется по форме, установленной тем, кому она будет предъявлена.
    вот Вы шутите, а ведь иногда именно так и приходится делать, - чтобы получить то, что тебе нужно... к сожалению срабатывает принцип "я начальник - ты дурак"

    п.с. девочки и мальчики, не ссорьтесь
  • 06.08.2008, 15:12
    Аноним
    Цитата Сообщение от В.С. Посмотреть сообщение
    Что Вы!? Вам показалось, какая агрессия? А вообще интересная форма психотипа: смеятся в лицо. когда Вам представляется чье-то выступление агрессивным!
    Вы меня ради бога простите, если это выглядело чересчур. у меня, действительно, есть определенная сложность, с общением.
  • 06.08.2008, 15:09
    В.С.
    Дело не в личностях, просто вы так агресссивно выступали, что хотелось рассмеяться вам в лицо
    Что Вы!? Вам показалось, какая агрессия? А вообще интересная форма психотипа: смеятся в лицо. когда Вам представляется чье-то выступление агрессивным!
  • 06.08.2008, 14:58
    Аноним
    Цитата Сообщение от В.С. Посмотреть сообщение
    Ага логика, на высоте, и вы как всегда вовремя (раз уж нечего сказать по существу заданного вопроса) перешли на личности...

    P.S. Вашу радость Вы более внимательно дома перед зеркалом рассмотрите!
    Слушайте, это смешно. уже во всем разобрались и мне было что сказать по сущесту. Дело не в личностях, просто вы так агресссивно выступали, что хотелось рассмеяться вам в лицо.
    Закончили, надеюсь, и с доверенностью тоже?
  • 06.08.2008, 14:50
    В.С.
    Браво!!! Вот это логика, вот это юрист.
    Радость моя, я с Вами согласен. Вам легче, до конца рабочего дня доживете?
    Ага логика, на высоте, и вы как всегда вовремя (раз уж нечего сказать по существу заданного вопроса) перешли на личности...

    P.S. Вашу радость Вы более внимательно дома перед зеркалом рассмотрите!
  • 06.08.2008, 14:38
    Аноним
    Цитата Сообщение от В.С. Посмотреть сообщение
    Во-первых я не Ваша радость!
    во-вторых резюмируя Вашу речь нужно сделать вывод, что все что происходит в нашей стране по части правового нигилизма это нормально и хорошо, это как данность и нужно так жить и не "высовываться", выполнять незаконные требования гос. органов, соглашаться с процессуальными нарушениями в Суде, позволять секретарше заниматься установлением собственных требований к формам документов, ни в коем случае ни скем не спорить, и ни пытаться жить по нормам закона и забыть что ты вообще юрист. Так что ли?
    и дальше если уже домысливать развивая Вашу логику: брать/давать взятки, воровать. обманывать, как это Вам, ведь так все делают...
    В третьих я никому ничего не доказываю, просто обосновал свою точку зрения!
    Браво!!! Вот это логика, вот это юрист.
    Радость моя, я с Вами согласен. Вам легче, до конца рабочего дня доживете?
  • 06.08.2008, 14:38
    В.С.
    Анита_ural

    Уважаемый, В.С.!
    Прошу читать более вдумчиво и внимательно.
    Спасибо за совет, просьбу выполнил!

    Мои слова никоим образом нельзя расценивать как утверждение о противоречии методических рекомендаций к ГК.
    Не придумывайте того чего нет! Я никогда не расценивал Ваши слова как утверждение о противоречии методических рекомендаций к ГК
  • 06.08.2008, 14:34
    Анита_ural
    В общем, правильно говорят: сколько людей, столько и мнений. Юристы не исключение.
    Истина где-то рядом ®.
  • 06.08.2008, 14:32
    В.С.
    Поэтому устанавливаем в качестве главной и непреложной истины - доверенность оформялется по форме, установленной тем, кому она будет предъявлена. Форум "Правовая помощь" переименовываем в "Страну советов".
    stas® полностью с Вами согласен!
  • 06.08.2008, 14:30
    В.С.
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Радость моя, мы в какой стране живем? Может, ИФНС требует предоставить всегда все документы, которые установлены законом, приказами и распоряжениями госорганов. Или нотариус, который отказывает в совершении нотариальных действий просто потому, что не знает такого понятия, как перенайм. Или может быть вам никогда не приходилось сталкиваться с ситуацией в суде, когда стороны не явились, а судья не может оставить иск без рассмотрения, т.к. по сложившейся практике рассмотрения дел, никем не утвержденной, кстати, нужно не менее 2-х раз созвать стороны в суд, если при этом не приходят, только тогда оставлять без рассмотрения. А по ГПК РФ достаточно одной неявки сторон. Как вам это несоблюдение норм законодательства?
    Вы будите со своей доверенностью без простых 2-х слов - город Москва- биться головой об окно канцелярии или о стойку ресепшен, извергая слюну и пытаясь показать глубокое знание юриспруденции секретарше первокурснице, но никто этого не оценит, поэтому вы доказываете свой высокий профессионализм здесь - на юридическом форуме!
    Во-первых я не Ваша радость!
    во-вторых резюмируя Вашу речь нужно сделать вывод, что все что происходит в нашей стране по части правового нигилизма это нормально и хорошо, это как данность и нужно так жить и не "высовываться", выполнять незаконные требования гос. органов, соглашаться с процессуальными нарушениями в Суде, позволять секретарше заниматься установлением собственных требований к формам документов, ни в коем случае ни скем не спорить, и ни пытаться жить по нормам закона и забыть что ты вообще юрист. Так что ли?
    и дальше если уже домысливать развивая Вашу логику: брать/давать взятки, воровать. обманывать, как это Вам, ведь так все делают...
    В третьих я никому ничего не доказываю, просто обосновал свою точку зрения!
  • 06.08.2008, 14:22
    Анита_ural
    Уважаемый, В.С.!
    Прошу читать более вдумчиво и внимательно.
    Мои слова никоим образом нельзя расценивать как утверждение о противоречии методических рекомендаций к ГК. Я лишь хотела сказать, что рекомендации некоторым образом дополняют то, что написано в ГК.. Если хотите, конкретизируют.
  • 06.08.2008, 14:22
    stas®
    Вы будите со своей доверенностью без простых 2-х слов - город Москва- биться головой об окно канцелярии или о стойку ресепшен, извергая слюну и пытаясь показать глубокое знание юриспруденции секретарше первокурснице, но никто этого не оценит, поэтому вы доказываете свой высокий профессионализм здесь - на юридическом форуме!
    Поэтому устанавливаем в качестве главной и непреложной истины - доверенность оформялется по форме, установленной тем, кому она будет предъявлена. Форум "Правовая помощь" переименовываем в "Страну советов".
  • 06.08.2008, 14:20
    В.С.
    Анита_ural
    О чем вы пытаетесь спорить? ведь вы сами уже согласились что
    Да, согласна. В гражданском законодательсте это закреплено как обычай делового оборота.
    Ведь Вы же, как умный и грамотный человек не будете упираться что без указания места выдачи доверенности, она может быть признна ничтожной?
  • 06.08.2008, 14:18
    stas®
    Итого: ответ на вопрос автора - отрицательный. Указывать не обязательно, хотя и полезно во избежание споров.
  • 06.08.2008, 14:18
    Анита_ural
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Радость моя, мы в какой стране живем? Может, ИФНС требует предоставить всегда все документы, которые установлены законом, приказами и распоряжениями госорганов. Или нотариус, который отказывает в совершении нотариальных действий просто потому, что не знает такого понятия, как перенайм. Или может быть вам никогда не приходилось сталкиваться с ситуацией в суде, когда стороны не явились, а судья не может оставить иск без рассмотрения, т.к. по сложившейся практике рассмотрения дел, никем не утвержденной, кстати, нужно не менее 2-х раз созвать стороны в суд, если при этом не приходят, только тогда оставлять без рассмотрения. А по ГПК РФ достаточно одной неявки сторон. Как вам это несоблюдение норм законодательства?
    Вы будите со своей доверенностью без простых 2-х слов - город Москва- биться головой об окно канцелярии или о стойку ресепшен, извергая слюну и пытаясь показать глубокое знание юриспруденции секретарше первокурснице, но никто этого не оценит, поэтому вы доказываете свой высокий профессионализм здесь - на юридическом форуме!
    Подписываюсь.
  • 06.08.2008, 14:16
    В.С.
    А это к чему? Противоречий приведенных мной рекомендациях к ГК не вижу. Про приоритет ГК не спорю.
    к тому что:
    Уважаемый, В.С.!
    ГК регулирует лишь общие положения, касающиеся оформления доверенности! Снимаю перед Вами шляпу, если Вы сможете составить верный текст доверенности, опираясь только на ту информацию, которая указана в соответстующей главе ГК.
    Именно поэтому необходимо при составлении доверенности обрщаться к иным НПА, инструкциям, рекомендациям и пр.
  • 06.08.2008, 14:15
    Аноним
    Цитата Сообщение от В.С. Посмотреть сообщение
    Не выдумывайте!!! Все-таки это правовой форум (второй раз уж напоминаю), и кто что с Вас незаконное потребует, а вы согласитесь это исполнять - это ваше внутренне дело, однако это не может быть предметом обсуждения с юридической точки зрения
    Радость моя, мы в какой стране живем? Может, ИФНС требует предоставить всегда все документы, которые установлены законом, приказами и распоряжениями госорганов. Или нотариус, который отказывает в совершении нотариальных действий просто потому, что не знает такого понятия, как перенайм. Или может быть вам никогда не приходилось сталкиваться с ситуацией в суде, когда стороны не явились, а судья не может оставить иск без рассмотрения, т.к. по сложившейся практике рассмотрения дел, никем не утвержденной, кстати, нужно не менее 2-х раз созвать стороны в суд, если при этом не приходят, только тогда оставлять без рассмотрения. А по ГПК РФ достаточно одной неявки сторон. Как вам это несоблюдение норм законодательства?
    Вы будите со своей доверенностью без простых 2-х слов - город Москва- биться головой об окно канцелярии или о стойку ресепшен, извергая слюну и пытаясь показать глубокое знание юриспруденции секретарше первокурснице, но никто этого не оценит, поэтому вы доказываете свой высокий профессионализм здесь - на юридическом форуме!
  • 06.08.2008, 14:13
    Анита_ural
    Цитата Сообщение от В.С. Посмотреть сообщение
    Анита_ural просто интересно Вы всякий раз при составлении доверенности пользуетесь Методическими рекомендациями по совершению отдельных видов нотариальных действий нотариусами РФ и иными НПА?
    Нет, конечно. Привела такой пример, если уж Вы несколько раз заострили наше внимание о том, что форум-то, оказывается, правовой!


    Цитата Сообщение от В.С. Посмотреть сообщение
    p.S. а в ГК существуют не только общие нормы но и специальные! Да и потом ст. 3 ГК говорит о том что иные НПА не должны противоречить ГК, так у него приоритет перед другими..
    А это к чему? Противоречий приведенных мной рекомендациях к ГК не вижу. Про приоритет ГК не спорю.
  • 06.08.2008, 14:05
    В.С.
    Анита_ural просто интересно Вы всякий раз при составлении доверенности пользуетесь Методическими рекомендациями по совершению отдельных видов нотариальных действий нотариусами РФ и иными НПА?
    p.S. а в ГК существуют не только общие нормы но и специальные! Да и потом ст. 3 ГК говорит о том что иные НПА не должны противоречить ГК, так у него приоритет перед другими..
  • 06.08.2008, 13:58
    Анита_ural
    Цитата Сообщение от В.С. Посмотреть сообщение
    Методические рекомендации для нотариусов не могут рассматриваться как источник аналогии закона (в нашем случае ГК) ведь ГК прямо регулирует эти отношения и пробела нет, ну не относит ГК (к Вашему искреннему сожалению) место выдачи Доверенности к существенным условиям ее выдачи.
    Уважаемый, В.С.!
    ГК регулирует лишь общие положения, касающиеся оформления доверенности! Снимаю перед Вами шляпу, если Вы сможете составить верный текст доверенности, опираясь только на ту информацию, которая указана в соответстующей главе ГК.
    Именно поэтому необходимо при составлении доверенности обрщаться к иным НПА, инструкциям, рекомендациям и пр.

    Цитата Сообщение от В.С. Посмотреть сообщение
    к Вашему искреннему сожалению
    Да я как-то не парюсь...
  • 06.08.2008, 13:55
    В.С.
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Вы сейчас уже просто не можете признать, что следует писать, где выдана доверенность для собственного же спокойного прохождения в разные инстанции.
    Я это признал, когда написал, что по моему мнению это обычай делового оборота, однако невыполнение этого обычая не влечет недействительности доверенности! Каждый решает для себя сам: укажет - не ошибка, не укажет - тоже ничего страшного не произойдет
    У меня в практике лично бывали случаи когда использовались доверенности без указания места их выдачи!
  • 06.08.2008, 13:51
    В.С.
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Ага!Приходитье в госорган в канецелярию получать документы по доверенности, а там Тётя Клава, которая в делопроизводстве за пояс заткнет, а про юридическую природу доверенности вникать ей как-то в голову не приходило, поэтому она вам говорит: будет правильно оформлена доверенность - приходите, а по такой я не могу вам выдать документы.
    Не выдумывайте!!! Все-таки это правовой форум (второй раз уж напоминаю), и кто что с Вас незаконное потребует, а вы согласитесь это исполнять - это ваше внутренне дело, однако это не может быть предметом обсуждения с юридической точки зрения
  • 06.08.2008, 13:51
    Аноним
    Цитата Сообщение от В.С. Посмотреть сообщение
    Методические рекомендации для нотариусов не могут рассматриваться как источник аналогии закона (в нашем случае ГК) ведь ГК прямо регулирует эти отношения и пробела нет, ну не относит ГК (к Вашему искреннему сожалению) место выдачи Доверенности к существенным условиям ее выдачи.
    Вы сейчас уже просто не можете признать, что следует писать, где выдана доверенность для собственного же спокойного прохождения в разные инстанции.
  • 06.08.2008, 13:46
    В.С.
    Цитата Сообщение от Анита_ural Посмотреть сообщение
    Пожалуйста.
    Применяем в соотетствии со ст. 6 ГК аналогию закона -
    В качества примера "схожего гражданского заонодательства" берем Методические рекомендации по совершению отдельных видов нотариальных действий нотариуса РФ
    Методические рекомендации для нотариусов не могут рассматриваться как источник аналогии закона (в нашем случае ГК) ведь ГК прямо регулирует эти отношения и пробела нет, ну не относит ГК (к Вашему искреннему сожалению) место выдачи Доверенности к существенным условиям ее выдачи.
  • 06.08.2008, 13:37
    Анита_ural
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Ага!Приходитье в госорган в канецелярию получать документы по доверенности, а там Тётя Клава, которая в делопроизводстве за пояс заткнет, а про юридическую природу доверенности вникать ей как-то в голову не приходило, поэтому она вам говорит: будет правильно оформлена доверенность - приходите, а по такой я не могу вам выдать документы.
    Да, согласна. В гражданском законодательсте это закреплено как обычай делового оборота.
  • 06.08.2008, 13:33
    Анита_ural
    Цитата Сообщение от В.С. Посмотреть сообщение
    Вот именно, а это правовой форум и мнение любых юристов, в том числе и Абовой, прежде всего должно опираться на нормативно-правовые акты!

    Пожалуйста.
    Применяем в соотетствии со ст. 6 ГК аналогию закона -
    В качества примера "схожего гражданского заонодательства" берем Методические рекомендации по совершению отдельных видов нотариальных действий нотариусами РФ:
    22. В доверенности, удостоверяемой нотариусом в порядке статьи 59 Основ, указываются место и дата ее подписания, сведения о физических и (или) юридических лицах (и представителей, и представляемых) в соответствии с пунктом 2 настоящих Методических рекомендаций, в надлежащих случаях - занимаемая должность представителей юридических лиц, а также предоставляемые полномочия и срок действия доверенности.
  • 06.08.2008, 13:19
    Аноним
    Ага!Приходитье в госорган в канецелярию получать документы по доверенности, а там Тётя Клава, которая в делопроизводстве за пояс заткнет, а про юридическую природу доверенности вникать ей как-то в голову не приходило, поэтому она вам говорит: будет правильно оформлена доверенность - приходите, а по такой я не могу вам выдать документы.
  • 06.08.2008, 13:12
    В.С.
    Цитата Сообщение от Анита_ural Посмотреть сообщение
    Я, конечно, понимаю, что комментарии к законодательству не норма права
    Вот именно, а это правовой форум и мнение любых юристов, в том числе и Абовой, прежде всего должно опираться на нормативно-правовые акты!


    [/QUOTE]Вот именно это я и имела в виду, коллеги. А про то, что место совершения доверенности не обязательно, то так-то это так, но не напишите и будете потом доказывать, что вы не ослик.[/QUOTE]

    а вот это абсолютно исключенно, Доверенность не могут признать ничтожной из-за отсутствия в ней места ее составления!
    IMHO указание в доверенности место ее выдачи это не более чем обычай делового оборота, невлекущий ничтожность доверенности при его несоблюдении!
В этой теме более 30 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему.

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •