Ответить в теме

irkabin
В Вашем случае возможны два варианта:
1) ваша организация или контрагент-скандалист - очень крупные, тогда вероятность камеральной / встречной проверки или суда в случае отказа по вычету достаточно высоки (больше 0,001%), и тогда нужно действовать так, как Вам советовали с объяснительными / письмами и т.п.
2) в остальных случаях - сделайте так, как посоветовал птенец исходя из основного принципа бухгалтерского и налогового учета на предприятии: эффективность, т.е. затраты (в т.ч. числе и трудовые) должны быть экономически обоснованы, а именно: если у Вас нет серьезных оснований бояться суда и других проблем - то и не тратьте столько своего, наверняка, высокооплачиваемого времени на решение этой проблемы

irkabin, или переделывайте сч/ф или не переделывайте.
В любом случае будут трения с руководством и контрагентом. Во втором случае они неизбежны.

И как там окажется номер платежки, если этот сч/ф будет январской датой? Или irkabin будет выдавать и хранить два сч/ф. Один правильный, другой исправленный по указанию директора и направленный контрагенту? Если следовать ходу хоз.операций.

Да-да-да, irkabin совсем запутался...
Получается чем дальше в лес, тем толще партизаны!
При встречной проверке я тоже предъявлю две счет-фактуры и докладную записку? Что мне на это скажет инспектор? Что-нибудь типа "Вы офигели?"

берется исходный сч фактура из БД сохраняется в экселе и дополняется нужной информацией. ни книги ни журналы менять не надо а уж тем более номер

И как там окажется номер платежки, если этот сч/ф будет январской датой? Или irkabin будет выдавать и хранить два сч/ф. Один правильный, другой исправленный по указанию директора и направленный контрагенту? Если следовать ходу хоз.операций.

Искорка, ну зачем такие сложности? берется исходный сч фактура из БД сохраняется в экселе и дополняется нужной информацией. ни книги ни журналы менять не надо а уж тем более номер

adianva, может быть это тоже выход, но если директор примет решение выдать новую сч/ф с платежкой, то что будет делать irkabin с журналом выписанных сч/ф и книгой продаж? Писать новую сч/ф с новым номером или заменять старую? ИМХО, это более болезненно при проверке, чем признание в ошибке.

Искорка,

да, опечатались

зачем же брать на себя "мифическую" вину за ошибку, которой не было и все сделано было по закону.В таком случае текст письма из поста 10 о неправомерности требований контрагента в виде докладной своему Гендиру написать,пусть принимает решение в письменном виде.

irkabin, да, опечатались. А то, что у них такой же номер и дата платежа - удивительное совпадение. А что делать?

Так докладную о чем делать? О том, что ошиблась при составлении?

Что в сч/ф ошибочно (по техническим причинам) была занесена случайная дополнительная информация. Ваше предложение - заменить сч/ф в связи с выявленной ошибкой. Резолюция директора - ничего не менять.

Так докладную о чем делать? О том, что ошиблась при составлении?
И как я так ошиблась, что написала номер платежки за 10 дней до ее появления? Видения ночью были?

Сегодня так и сказал - никаких писем не писать, все требования выполнить, у нас все сделать как положено, а они со своими документами пускай потом сами разбираются.
"Мы же не можем разорвать выгодный контракт только потому, что тебе сложно лишнюю цифру в документ подставить и распечатать?"

irkabin, делайте как хочет директор, напишите докладную, пусть распишется и спите спокойно. Ошиблись при составлении, случайно лишнюю строчку заполнили ничего не значащей информацией.

Причем каких-то без особых вариантов.

В смысле?

Документ то неправильный выдали Вы, со всеми вытекающими последствиями.

Но с другой стороны, ведь НДС по неправильному документу к уменьшению приняли они?

,
пришла в голову мысль ,может быть в этих числах и есть "загвоздка".Контрагент,возможно хочет,чтобы на услугу были документы "помесячно",т.е. с 09 января по 09 февраля,тогда и акт и счет-фактура могут быть сделаны февралем?

Это точно нет, я по договору смотрела, по календарным месяцам закрываем. Тем более акт-то от 31.01 их вполне устраивает.

Оплачено-то все равно 10-го.

09.01.2008-31.01.2008 - оказали в течение месяца услугу

,
пришла в голову мысль ,может быть в этих числах и есть "загвоздка".Контрагент,возможно хочет,чтобы на услугу были документы "помесячно",т.е. с 09 января по 09 февраля,тогда и акт и счет-фактура могут быть сделаны февралем?

Сообщение от irkabin

... их могут какие-нибудь юристы надоумить подать на нас в суд?

Могут. Причем каких-то без особых вариантов.
Документ то неправильный выдали Вы, со всеми вытекающими последствиями.

Вообще странно, что собственный руководитель не поддерживает своего главбуха (компетентного, которому доверяет), ссылающегося на закон, и не может "поставить на место" пусть и любимого контрагента, выдвигающего голословные требования

Вот такой безразличный руководитель...
Сегодня так и сказал - никаких писем не писать, все требования выполнить, у нас все сделать как положено, а они со своими документами пускай потом сами разбираются.
"Мы же не можем разорвать выгодный контракт только потому, что тебе сложно лишнюю цифру в документ подставить и распечатать?"
Меня теперь беспокоит другой вопрос: Ведь если я действительно им дам неправильную счет-фактуру, а себе оставлю правильную, то по результатам встречной проверки (в будущем) их могут какие-нибудь юристы надоумить подать на нас в суд?

И как - помогло? Т.е. они перестали требовать?

Успокоились До сих пор с этим клиентом работаем, больше таких выступлений не было

Сообщение от irkabin

потом подослала финансового директора к нам в офис.

Я бы выслала счет-фактуру по почте (!) с сопроводительным письмом (!) с ссылками на законодательство.

Ну и с адресом психиатрической лечебницы, где на корпоративное лечение - скидка.

Вообще странно, что собственный руководитель не поддерживает своего главбуха (компетентного, которому доверяет), ссылающегося на закон, и не может "поставить на место" пусть и любимого контрагента, выдвигающего голословные требования

Сообщение от Январь

Была ситуация практически такая же. Может, тот же главбух
Писала письмо, с печатями, подписями, цитированием НК на имя их директора.

И как - помогло? Т.е. они перестали требовать?
Я вот думаю сегодня составить письмо, после обеда.

Ой, какая уже дискуссия развернулась пока я спала!
Спасибо огромное за мнения!!!
На счет выставить с/ф от 10.02 - я-то никак не хочу из-за чьих-то заскоков нарушать правила выставления с/ф!
Тем более, что если им откажут в вычете - они вполне могут подать в суд, и тогда все шишки достануться уже нам, т.к. мы им "с опозданием" с/ф выставили.
На счет удивления, что не могут разумные люди такое вытворять - согласна, но мне, к сожалению, с подобными умниками приходилось сталкиваться уже раз несколько, так что бывает... Правда такого я не ожидала, конечно, от главного бухгалтера!
Теперь уточняющий вопрос - выставить с/ф в течение 5 дней с момента реализации, это значит (как в моем примере) или 31, или 1, или 2, или 3, или 4 февраля?

П.С. А я вот сейчас подумала, с таких тарабарщиков станется подать в суд и в таком раскладе, если я им переделаю как хотят, а у них на камеральной или на встречной зарубят входной НДС? Как тогда будет суд разбираться?

У проблемного счет-фактуры всегда есть потенциальное и излюбленное наказание" - отказ в вычете.
И решать этот "вопрос", увы, придется в суде.

Имела в виду наказание для Поставщика.

Клиентов, конечно, надо любить, но не настолько же.

Надо любить свое руководство, если планируешь еще поработать в этой компании.

может быть вам старый сч/ф не переделывать, а сделать новый от 10.02.08.

Зачем? Тем более, что создаст себе же неудобства. БУ мы все-таки ежемесячно сводим, НДС января, мелькающий в феврале как-то подпортит картину.
Клиентов, конечно, надо любить, но не настолько же.

Сообщение от Искорка

Наказания за просрочку выписки сч/ф я не припоминаю.

У проблемного счет-фактуры всегда есть потенциальное и излюбленное наказание" - отказ в вычете.
И решать этот "вопрос", увы, придется в суде.

Но в данном то случае предлагается сделать подлог, явно показывающий нарушение порядка выдачи счет-фактуры, поскольку на момент, когда счет-фактура должет быть выдан, сведения об оплате отсутствовали.

Опечатка произошла.

Самое то интересный момент в этой ситуации, что прелагаемый автором вариант разрешения проблемы
Цитата:
Я им предложила, ну впишите от руки
не делает счет-фактуру недействительной.

Да, это тоже бесспорно.
irkabin, а может быть вам старый сч/ф не переделывать, а сделать новый от 10.02.08. с п/п. НДС все равно квартальный.
Наказания за просрочку выписки сч/ф я не припоминаю.

птенец,

Целую , крепко.
ПС. Увольте главбуха.

Как иногда хочется сделать такую приписку в конце письма контрагенту

Что-то здесь не так,не могут же разумные люди не понимать,что в документе от 31 января не может быть никаких данных,которые станут известными только 10 февраля.Может быть они не учли этот счет -фактуру в январе,и теперь пытаются сделать так,что они получили его только в феврале исправленный,чтобы принять в феврале(абсурд,но исходя из изложенного irkabin, могу предположить )

предлагаю такой вариант : напишите письмо адресуйте его их ГД. содержание примерно так " в связи с тем что гл бух фин дир вашей компании обратились ко мне с требованием...... Согласно законодательства сч фактура выставняется в течение 5 дней с момента реализации, требование о внесении данных пл док относится к авансовым платежам. (Здесь дать точные ссылки на НК с точным цитированием. я на ходу пишу..сорри) .
Реализациябыла осуществлена....дата №
Сч фактура должен быть выписанне позднее...дата
Платеж осуществлен..дата №
В момент выписки счета фактуры в соответствие с законом информация о платеже еще отсутствовала.
Требование вписать данные о платеже не основано на Законе.
В случае если Вы настаиваете на том чтобы счет фактура был выставлен в Ваш адрес с указанием пл расч документа, просим направить нам официальное письмо в ответ.
Целую , крепко.
ПС. Увольте главбуха.

И свою задницу прикроете и их на место поставите

Сообщение от Искорка

... что если в счете-фактуре есть все обязательные реквизиты и присутствует что-то лишнее, то счет-фактура не считается неверно составленной.

Это то бесспорно.
Но в данном то случае предлагается сделать подлог, явно показывающий нарушение порядка выдачи счет-фактуры, поскольку на момент, когда счет-фактура должет быть выдан, сведения об оплате отсутствовали.
Самое то интересный момент в этой ситуации, что прелагаемый автором вариант разрешения проблемы

Я им предложила, ну впишите от руки

не делает счет-фактуру недействительной.
Дополнительные сведения, внесенные позже.

Помнится была такая дискуссия, что если в счете-фактуре есть все обязательные реквизиты и присутствует что-то лишнее, то счет-фактура не считается неверно составленной.