PDA

Просмотр полной версии : 1С 603 - Как считать средние цены по материалам по молам



Tulkas
24.07.2006, 11:53
Здравствуйте!
Бюджет 6.03
Проблема: когда вносим остатки по материалам с одинаковым наименованием, но по разным МОЛам, в оборотке сумма считается по средней цене по всем МОЛам.
(Пример:
Ввод остатков:
Гвозди (МОЛ-Иванова) кол. 10шт. сумма 1000
Гвозди (МОЛ-Петрова) кол. 15шт. сумма 2000
Оборотка:
Гвозди (МОЛ-Иванова) кол. 10шт. сумма 1200 = (1000+2000)/(10+15)*10)
Гвозди (МОЛ-Петрова) кол. 15шт. сумма 1800 = (1000+2000)/(10+15)*15))
Как сделать,чтобы сумма считалась в разрезе по каждому МОЛу отдельно (как занесли остатки, оборотка должна соответствовать введенным остаткам и далее ввелся учет в разрезе по МОЛам).

Prepinaki
24.07.2006, 13:31
Что подразумевается под словом "обработка"?
Если допустить, что это отчет, скажем "Оборотно-сальдовая ведомость МЗ по МОЛ", то в типовой конфигурации Вы не сможете получить суммовые остатки в разрезе МОЛ. Такова концепция конфигурации - "средняя стоимость материалов по учреждению"

BorisG
24.07.2006, 14:31
... Такова концепция конфигурации ... :wow: Да... Уже правила, изложенные в Инструкции "программисты" припысывают к концепции конфигурации ;)
Учет по средней фактической стоимости в разрезе МОЛ приказом Минфина 25н не предусмотрен. :p
ps: Совсем другой вопрос, почему в конфигурации не реализован учет "по фактической стоимости каждой единицы"... Это к разработчикам. :p

Tulkas
24.07.2006, 14:42
Да, я имел в виду "Оборотно-сальдовая ведомость МЗ по МОЛ", просто добивает то, что все что вводится позже отображается там корректно, а исходные остатки - нет

Prepinaki
25.07.2006, 06:07
:wow: Совсем другой вопрос, почему в конфигурации не реализован учет "по фактической стоимости каждой единицы"...
Не хватило количества субконто.

Prepinaki
25.07.2006, 06:48
Подруби в "Дополнительные возможности" вот этот отчет. И в конфигураторе для 4 субконто по счету 105 установи "учет по сумме".

Захочешь списывать по средней в разрезе МОЛ стучи в аську помогу

Prepinaki
25.07.2006, 06:50
Не приаттачился. Теперь вроде все хорошо

blazevic
25.07.2006, 09:15
Prepinaki, не забудь переписать модули проведения доков, а то получишь на МОЛах суммы без количества (причем могут быть и отрицательные суммы)

PS. Про правомерность таких действий я лучше промолчу :p

BorisG
25.07.2006, 10:13
Безумству храбрых поем мы песню (с) не мой. :(

ps: Тьфу, каких храбрых? Лучше б, перед тем, как клавиши нажимать... матчасть подучили. :(

SvS
25.07.2006, 12:12
Так как же все - таки быть? В некоторых ситуациях получается ситуация, что при списании материала по средней цене по конретному МОЛ остаются отрицательные суммы (количество списывается полностью). А без учета МОЛ по данному материалу все замечательно. Как же быть с этими суммами?

Tulkas
25.07.2006, 13:24
SvS, именно из-за этого вся и каша, бухгалтера хотят видеть сколько висит на молах не только в количественном выражении, и бывает ситуация, на одного мола поступил бензин, берем грубо, 30л по 15руб, на другого 30 л по 16 руб. Он спишется с первого мола по 15.5 руб т.е. кол-во будет 0, а сумма -15руб.
Prepinaki, код я еще не смотрел, но он у тебя независимо от галочки, показывает только количество, или я что-то не так делаю ?...:o

BorisG
25.07.2006, 13:36
Tulkas, для начала проникнись мыслью бухов. ;)
Глядишь, и многое станет на свои места :p
Сумма у МОЛа на самом деле ему ни к селу, ни к городу ;)

Fosihas
25.07.2006, 13:49
Ну попробовал что тут описано.
Раздельно считает по каждому МОЛу или "Центры материальной ответственности(К)", у вас что на 1 склад несколько ответственных….

А если у вас минусы то может взглянуть на заполнение реквизитов (КБК, подразделение и прочее)

И суммы в перечисленных отчетах показываются.

SvS
25.07.2006, 14:01
Tulkas, для начала проникнись мыслью бухов. ;)
Глядишь, и многое станет на свои места :p
Сумма у МОЛа на самом деле ему ни к селу, ни к городу ;)
А что делать, если бухгалтер очень хочет видеть сумму на подотчетнике по МОЛ. Объяснение - что так написано в инструкции её не удовлетворяет:(

Tulkas
25.07.2006, 14:07
Fosihas - еще раз говорю, что если мы вводим приход и списание то все работает, 1 молу соответсвует 1 центр мат.ответственности, но сейчас в 6-ке у нас данные с 1 января 2006г. и если ввести исходные остатки на тот-же бензин на разных Мол на 1.01.06 , то в отчете:"Оборотно-сальдовая ведомость МЗ по МОЛ" вылезают эти минуса в суммах по молам, зачем же в этом отчете показывать галку "Суммы расчитывать и выводить в отчет". Вот я и спрашиваю не решил ли кто нибудь
этот вопрос в этом отчете.

Fosihas
25.07.2006, 14:29
Tulkas, так у нас их нет, этих минусов, местами было кол-во без сумм. Значит у вас проблемы с остатками не корректно они занесены.

Аноним
25.07.2006, 22:44
Бюджет 6.03

Да, я имел в виду "Оборотно-сальдовая ведомость МЗ по МОЛ",
Сижу балдею. И где Вы все там такой отчет нашли :???: Есть "Оборотная ведомость МЗ по МОЛ".

Вот я и спрашиваю не решил ли кто нибудь
ps: Я вообще бухам эту галочку убрал и сказал - так теперь будет всегда и это правильно, а кому не нравится - пишите в Минфин, пусть переделывают НПА.

СтудентСтажер
10.08.2006, 10:49
Старатели, хорошо бы в этой обработке добавить возможность выбора нескольких материалов, а не одного. Такая возможность есть в обработке "Остатки ТМЦ".

alfa%
27.06.2008, 22:33
Здравствуйте!
Хотелось бы получить ответ на такой вопрос:
как с помощью документа «Ввод начальных остатков МЗ» в 625 релизе конфиг."1С:Бухгалтерия для бюджетных организаций" правильно ввести остатки одного наименования МЗ для разных МОЛ по одному КБК (например,остатки бензина у шоферов)?
Зачем-то программа отслеживает уникальность наименований МЗ и при
выборе одинаковых КБК,счета и наименований МЗ для разных МОЛ сообщает:"Выбранная номенклатура ... по счету... и ФКР ... уже есть в таблице".
Если создать копированием для каждого МОЛ отдельный код одного наименования МЗ,то этого сообщения нет.Но тогда средняя цена одного наименования МЗ будет рассчитываться не в среденем по учреждению,а по каждому МОЛ,что противоречит приказу 25Н...
Заранее благодарю за ответы.

Пудель
28.06.2008, 15:00
А среднюю цену списания подсчитывать НЕ в разрезе КБК - это несколько рискованно. Путь по бюджету у нас висит бензин на сумму 30рублей, один литр. И по внебюджету бензин на сумму 40 рублей, тоже один литр.
При списании одного литра бензина по бюджету, если средняя стоимость считается без учёта КБК - имеем отрицательное конечное сальдо, -5 рублей.
Не так ли?

alfa%
28.06.2008, 15:58
А среднюю цену списания подсчитывать НЕ в разрезе КБК - это несколько рискованно. Путь по бюджету у нас висит бензин на сумму 30рублей, один литр. И по внебюджету бензин на сумму 40 рублей, тоже один литр.
При списании одного литра бензина по бюджету, если средняя стоимость считается без учёта КБК - имеем отрицательное конечное сальдо, -5 рублей.
Не так ли?
Понятно,что среднюю цену списания надо подсчитывать в разрезе КБК ,но без учета МОЛ. Вопрос в другом:получалось ли у кого-нибудь ввести документом "Ввод остатков МЗ" данные такого типа:
у Иванова бензина 10 л на 200 р. и у Петрова 10 л на 250 р. по одному и тому же КБК? Нас программа заставляетпри этом вводить строку "бензин" в справочник "Номенклатура" отдельно для каждого МОЛ,что и удивительно.

Пудель
28.06.2008, 16:42
Мы такие мелкие неприятности обычно вырубаем в коде (проанализировав последствия, конечно).

alfa%
28.06.2008, 17:30
Я тоже могу вырубить,но прежде ,чем это делать надо удостовериться,что это ошибка "1С".Тем более на случайную ошибку она не походит,т.к. давно присутствует, да и методика расчета средней не менялась . Для чего-то контроль уникальности ими в этом документе задуман...

VLDMR
28.06.2008, 20:52
Хотелось бы получить ответ на такой вопрос:
как с помощью документа «Ввод начальных остатков МЗ» в 625 релизе конфиг."1С:Бухгалтерия для бюджетных организаций" правильно ввести остатки одного наименования МЗ для разных МОЛ по одному КБК (например,остатки бензина у шоферов)?
Легко. Для начала перефразируйте вопрос - например так
Вопрос "...как правильно ввести остатки разных наименований МЗ для одного МОЛ по одному КБК"?
Тогда вопрос будет содержать даже не 50% ответа, а больше:
Ответ: "правильно будет вводить все остатки МЗ для одного МОЛ - для каждого МОЛ своим документом". Причем в одном документе на одного МОЛ можно ввести один и тот же МЗ по разным КБК.
И логика понятна. Берем одного МОЛ, инвентаризируем остатки, вводим все остатки по этому МОЛ одним документом. Распечатываем.
Берем следующего МОЛ, создаем следующий документ.
И т.д.
А не так, как Вы -
берем бензин и пытаемся растасовать его по разным МОЛ в одном документе.

VLDMR
28.06.2008, 21:03
но прежде ,чем это делать надо удостовериться,что это ошибка "1С". Это не ошибка. Любая программа - это некий формализованный объект, т.е. подчиняется какой-то логике. Да, иногда логику разработчиков 1С понять невозможно, но , согласитесь, и разработчики не могут предусмотреть все логики пользователей.
Поэтому - либо согласитесь и формализуйте свои действия под логику программы, либо переделывайте программу под свою логику.

alfa%
28.06.2008, 22:13
Легко. Для начала перефразируйте вопрос - например так
Вопрос "...как правильно ввести остатки разных наименований МЗ для одного МОЛ по одному КБК"?
Тогда вопрос будет содержать даже не 50% ответа, а больше:
Ответ: "правильно будет вводить все остатки МЗ для одного МОЛ - для каждого МОЛ своим документом". Причем в одном документе на одного МОЛ можно ввести один и тот же МЗ по разным КБК.
И логика понятна. Берем одного МОЛ, инвентаризируем остатки, вводим все остатки по этому МОЛ одним документом. Распечатываем.
Берем следующего МОЛ, создаем следующий документ.
И т.д.
А не так, как Вы -
берем бензин и пытаемся растасовать его по разным МОЛ в одном документе.



Это не ошибка. Любая программа - это некий формализованный объект, т.е. подчиняется какой-то логике. Да, иногда логику разработчиков 1С понять невозможно, но , согласитесь, и разработчики не могут предусмотреть все логики пользователей.
Поэтому - либо согласитесь и формализуйте свои действия под логику программы, либо переделывайте программу под свою логику.
Спасибо за разъяснение логики программы.Ваш вариант ввода остатков,действительно,самый удобный.Но,согласитесь,несколько странная логика :заставлять пользователя выбирать в каждой строке многострочного документа олно и тоже МОЛ ,вместо того ,чтобы вынести этот реквизит в "шапку" документа.

VLDMR
28.06.2008, 23:44
Но,согласитесь,несколько странная логика :заставлять пользователя выбирать в каждой строке многострочного документа олно и тоже МОЛ ,вместо того ,чтобы вынести этот реквизит в "шапку" документа. Соглашусь. Разработчики 1С и не такие фокусы иногда чудят.
Вот тут как раз и можно смело доработать документ, ибо не надо задумываться, ошибка ли это, и для чего контроль уникальности. Это будет просто небольшая косметическая доработка, облегчающая работу пользователя, без влияния на логику программы.

VLDMR
28.06.2008, 23:54
А вообще, похоже, что разработчики 1С то ли планировали, то ли планируют сделать типа "партионный" учет. Т.е. реализовать учет МЗ по обоим вариантам, предусмотренным 25н. Кое-где в конфе натыкаешься на как-бы "заготовки" этого. Собственно, и Ваш вопрос это иллюстрирует.

melekhin
30.06.2008, 02:02
да заведите N бензинов: Бензин-Иванов, Бензин-Петров и т.д. и все дела)))

Климов Сергей
30.06.2008, 08:43
да заведите N бензинов: Бензин-Иванов, Бензин-Петров и т.д. и все дела)))

Ага. А потом будет так весело бензин от Иванова Петрову передавать...

melekhin
30.06.2008, 10:27
Ага. А потом будет так весело бензин от Иванова Петрову передавать...

ручной операцией или типовую набить, вы что каждый день бензин туда сюда гоняете? проводили бы в конце месяца по бумажкам...

alfa%
30.06.2008, 15:31
да заведите N бензинов: Бензин-Иванов, Бензин-Петров и т.д. и все дела)))
Насколько я понимаю,если мы отказываемся от усреднения стоимости бензина одной марки для одного КБК в целом по учреждению ,то это будет означать применение "партионного" учета.Выбор методики оценки должен быть один для все наименований МЗ.Третьего варианта по приказу 25н не дано.Следовательно, при Вашей методике ввода остатков придется отказываься от "сквозного" справочника "Номенклатура" и для каждого МОЛ повторять наименования МЗ ,еще и с учетом покупных цен,как требует "партионный учет".Трудоемкость учета резко возрастет...Или я не права?

VLDMR
30.06.2008, 19:45
Да пошутил melekhin, он же кучу смайликов нарисовал.
А в бюджетке 7.7 катастрофически не хватает еще одного субконто, а то можно было бы отличный партионный учет ... нет, не придумать, а содрать из конфы "Бухгалтерия для Украины". :p

melekhin
01.07.2008, 02:00
да я вобще не вижу проблемы с этим бензином, если это не автоколона! а так воще то да, забалансовый счет новый, с нужными субконто!!! и править 5 доков, еще отчет прикрутить. час работы для франча. тыщу рублей жалко? Или застроить программиста, или просто поработать два дня упорно ;-)

Аноним
01.07.2008, 08:58
мы решаем этот вопрос проще.
когда существует необходимость сохранить стоимость бензина при передаче с МОЛ на МОЛ мы в названии ГСМ указываем цену - типа "бензин АИ-80 по 18-30"
такое вот название...
и не привязано к мол. ясное дело название пишем при поступлении ГСМ.

Аноним
12.08.2008, 15:55
Так все-таки как в Оборотно-сальдовой ведомости по МОЛ должна быть посчитана СУММА на конец периода по Иванову по Бензину (н-р) А-95
1) как Сальдо на начало + приход - расход ИЛИ
2) как в 1С считается: Сальдо на конец по всему Бензину А-95 разделить на остаток количества всего А-95 (т.е. это средняя цена этого бензина на конец периода) и умножить на остаток количества у Иванова
Получается что 1С Остаток на конец по А-95 разбивает между МОЛ пропорционально оставшемуся количеству.
Но если вручную просчитать построчно (1) по каждому МОЛ, то арифметика не сходится.

VLDMR
12.08.2008, 20:58
Так все-таки как в Оборотно-сальдовой ведомости по МОЛ должна быть посчитана СУММА Никак. По МОЛ должно быть количество. Для чего нужна сумма по МОЛ ? Назовите хотя бы одну причину. (при условии, что в программе ведется учет только "по средней")
И вообще? Ну где вы все нашли такой отчет - "Оборотно-сальдовая ведомость по МОЛ"?
ps: вопрос нужно ставить не так - когда в программе 1С будет реализован учет "по фактической стоимости каждой единицы"? Вот это вопрос.
А вести учет по суммам "по средней по МОЛ", при условии, что в НПА заложен учет "по средней" по предприятию - при ПД чревато неправильным расчетом налога на прибыль. И неприятностями с налоговой. Теоретически, конечно, ибо на практике налоговая замучается пересчитывать. ;)

melekhin
13.08.2008, 01:53
Так все-таки как в Оборотно-сальдовой ведомости по МОЛ должна быть посчитана СУММА на конец периода по Иванову по Бензину (н-р) А-95
1) как Сальдо на начало + приход - расход ИЛИ
2) как в 1С считается: Сальдо на конец по всему Бензину А-95 разделить на остаток количества всего А-95 (т.е. это средняя цена этого бензина на конец периода) и умножить на остаток количества у Иванова
Получается что 1С Остаток на конец по А-95 разбивает между МОЛ пропорционально оставшемуся количеству.
Но если вручную просчитать построчно (1) по каждому МОЛ, то арифметика не сходится.

как вам надо так и делайте, у нас помнится даже партионный учет был в бухии по продуктам) потом все это перешло в ТИС

VLDMR
13.08.2008, 19:38
как вам надо так и делайте немножко не точно. Делать можно не "как вам надо", а как регламентировано инструкцией 25н. А там всего то вариантов - раз, два. ;)

melekhin
14.08.2008, 00:48
немножко не точно. Делать можно не "как вам надо", а как регламентировано инструкцией 25н. А там всего то вариантов - раз, два. ;)

Как я помню там написано, можете делать по-среднему, а можете и не делать по-среднему, я думаю, это значит хоть как.:D

VLDMR
15.08.2008, 00:52
это значит хоть как.:D не-е.
Или по-среднему, или по фактической стоимости каждой единицы.

Самое типичное - пытаются вести "по-среднему по МОЛ".
Пример - есть два МОЛ, у каждого МОЛа есть свои отдельные емкости, куда заливают бензин. У одного МОЛ приобретают бензин по одним ценам (которые(цены) скачут, как известно), у другого МОЛ - по другим. Поскольку у каждого МОЛа весь бензин сливают "в кучу" в одну емкость, потом пытаются вывести "среднюю цену" по этой емкости (по этому МОЛу).
У другого МОЛа аналогично.
Так не бывает. Средняя цена должна быть по учреждению.
(Про обособленные филиалы разговор отдельный).

Rambler's Top100