PDA

Просмотр полной версии : Меняется форма 4-ФСС с отчетности за 9 месяцев?



Dyun
11.09.2012, 23:31
Где-то вроде видела, что меняется форма 4-ФСС с отчетности за 9 месяцев. Я что-то перепутала или действительно? Не могу найти где это было написано, а хочу уже начать печатать по нулевкам отчетность. Подскажите, пож-та.

Над.К
12.09.2012, 00:48
Пока нет новой формы

Анастасия Пискунова
12.09.2012, 10:37
Минтруд разместил на своем сайте проект поправок в форму-4 ФСС. Самое важное изменение: в отчете появится таблица, в которую страхователи должны вносить информацию об аттестации рабочих мест. Чиновники планируют утвердить изменения в самое ближайшее время. Соответственно за девять месяцев страхователи должны будут отчитаться уже на новом бланке. Напомним, что крайний срок сдачи квартального отчета в ФСС — 15 октября.

Над.К
12.09.2012, 13:46
Анастасия Пискунова, ну не вышел еще документ из Минюста. И выйдет ли вовремя, чтобы успеть вступить в силу, никто из нас не знает. Поэтому утверждать, что форма будет новая несколько самонадеяно :(

Dyun
12.09.2012, 15:49
Ситуация понятна, спасибо большое. У сожалению, законодатели не дают возможность начинать работу заблаговременно.

Над.К
12.09.2012, 18:13
Это не законодатели :) Это исполнительная власть
Ничего кардинально не изменится в форме, поэтому что мешает работать сейчас, не очень понятно :o

Fraxine
15.09.2012, 14:55
Ничего кардинально не изменится в форме, поэтому что мешает работать сейчас, не очень понятно я так понимаю, что если аттестация мест не проводится, то и заполнять эти таблицы не нужно будет?
Еще вопрос-Над.К, как вы считаете (понятно, что это будет ваше личное мнение, но все же хотелось бы его услышать): "наш" ФСС не против принимать отчеты с 25-х чисел (особенно нулевки и проч. "беспроблемные"), до конца сентября новая форма "физически" может успеть вступить в силу или все же времени не хватит?

Natalishka
17.09.2012, 15:45
Сегодня 17 сентября, подскажите, пожалуйста, появилась ли новая форма отчета в ФСС или нет?

Fraxine
17.09.2012, 15:55
Сегодня 17 сентября, подскажите, пожалуйста, появилась ли новая форма отчета в ФСС или нет? Сегодня она еще однозначно не появилась. А вот появится ли числу к 25? А главное-будут ли они 1 октября принимать на старой форме?

Arhimed0
17.09.2012, 16:04
Самое важное изменение: в отчете появится таблица, в которую страхователи должны вносить информацию об аттестации рабочих мест.
То есть, если аттестация не проводилась, получается, заполняя отчёт, я сам сразу всем "заинтересованным" органам об этом и сообщу. Им теперь для розыска "незаконопослушных" и проверок никаких делать не надо, сами всё доложите, а мы примем меры.
Так получается?

Над.К
17.09.2012, 16:10
А вот появится ли числу к 25? 25 будет уже поздно. Приказ вступит в силу через 10 дней после официального опубликования.

Котообъект
17.09.2012, 16:43
ого себе... а так любопытства ради..а какие организации должны проводить обязательную аттестацию рабочих мест??

Arhimed0
17.09.2012, 16:45
ого себе... а так любопытства ради..а какие организации должны проводить обязательную аттестацию рабочих мест??

ФСЕ

Natalishka
17.09.2012, 16:46
ФСЕ
А что это?

Котообъект
17.09.2012, 16:47
омг..ая думала всякие с вредным производством и т.п., где СИЗы и все такое надо...

Arhimed0
17.09.2012, 16:53
омг..ая думала всякие с вредным производством и т.п., где СИЗы и все такое надо...

А вот эта самая аттестация и определит есть у Вас вредные производства или нет, нужны Вам СИЗы и все такое надо или не нужны.
Можа у Вас действительно чё-то не соблюдается, а Вы и сами не знаете.

saigak
17.09.2012, 20:41
25 будет уже поздно. Приказ вступит в силу через 10 дней после официального опубликования.
т.е. ждем до 21 и если 21 не утверждают, то спокойно с 25 можно сдаваться по старой форме?:o

Над.К
17.09.2012, 20:48
Ну могут не принимать с 25. Не обязаны они раньше 1 числа принимать отчеты

saigak
17.09.2012, 20:51
Ну могут не принимать с 25. Не обязаны
угу, уточним...но если 21 не примут новую, то и с 01 не имеют право ее требовать же?:o

Fraxine
18.09.2012, 15:38
но если 21 не примут новую, то и с 01 не имеют право ее требовать же? и меня сей вопрос зело интересует, т.к. одной ногой в роддоме;) Планирую сдать всех 1-3 октября (если уж совсем не захотят раньше принимать).
Так вот вопрос-где смотреть утверждена ли новая форма? И если на 24.09.2012 она утверждена не будет, то отказать в приеме не имеют права?

Над.К
18.09.2012, 15:51
МОжно в новостях у нас на сайте смотреть.

И если на 24.09.2012 она утверждена не будет, то отказать в приеме не имеют права? 1 октября не имеют права

Fraxine
18.09.2012, 16:08
Посмотрела дату регистрации предыдущего приказа-20 марта. Наверное подсуетятся и этот успеют зарегистрировать. Короче, ждем-с пятницы.

Natalishka
18.09.2012, 17:28
Сегодня ( 18.09.) звонила в свой соцстрах, говорят, сами ждут, пока точно не утверждена.

Котообъект
18.09.2012, 17:32
блин, когда ж они угомонятся-то уже со своими формами...

Arhimed0
18.09.2012, 17:41
блин, когда ж они угомонятся-то уже со своими формами...

Да никогда!
Они кажный квартал усовершенствовать будут. А когда более-менее всё "придёт в норму", сменят министра - и снова начнётся.

Natalishka
18.09.2012, 18:23
Да никогда!
Они кажный квартал усовершенствовать будут. А когда более-менее всё "придёт в норму", сменят министра - и снова начнётся.

Это же все прибыли дополнительные - обновления программ, печатанья новых форм и т.д., а платим мы за все

Svetishe
18.09.2012, 18:57
Это же все прибыли дополнительные - обновления программ, печатанья новых форм и т.дНу рост ВВП надо же обеспечить...

Fraxine
19.09.2012, 09:27
Да бог с ними с новыми формами-мы все формы освоим, но вот СРОКИ!!! Неужели сложно заранее все сделать (вопрос риторический в нашем государастве).

mvf
19.09.2012, 09:36
Как дети малые чесслово... :)

Larisa-E-A
19.09.2012, 12:49
Сегодня(19.09.12) звонила в несколько отделений ФСС. У них пока нет никакой информации по новым формам отчетности. Ну не весело ли это всё?
Отчетность начинают принмать с 27 числа (но не все) и то только "0" а с цифрами только с 01 числа ( а раньше можног было сдать уже с 26 числа). Так что говорят что проверяйте информацию на сайте ФСС , если что там все будет написано:(:wow:

zunechka
21.09.2012, 15:15
народ сегодня уж 21. есть ли новости по формам?

Fraxine
22.09.2012, 15:44
На сайте минюста приказа в зарегистрированных документах нет.

usovet
22.09.2012, 15:56
это значит, что сдаемся по-старому????:o

Fraxine
22.09.2012, 16:52
это значит, что сдаемся по-старому???? неа;) Ждем новую форму. Про 10 дней я в курсе, но сдается мне, что в пн усе зарегистрируется.

saigak
24.09.2012, 00:29
сдается мне, что в пн усе зарегистрируется.
ага,задним числом....:(

Ташик777
24.09.2012, 09:46
а в инете много чего про это

Минтруд России опубликовал проект приказа, который вносит изменения в форму 4−ФСС, утвержденную приказом Минздравсоцразвития России от 12.03.12 № 216н.
В расчете появилась таблица 10 «Сведения по аттестации рабочих мест по условиям труда и проведенным обязательным предварительным и периодическим медицинским осмотрам работников на начало года».
В строке 1 в графах 3−6 «Аттестация рабочих мест по условиям труда» нужно указывать данные об общем количестве рабочих мест работодателя, о количестве рабочих мест, на которых проведена аттестация рабочих мест по условиям труда, а также о количестве рабочих мест, отнесенных к вредным и опасным классам условий труда по результатам аттестации рабочих мест по условиям труда.
В строке 2 в графах 7−8 «Проведение обязательных предварительных и периодических медицинских осмотров (обследований) работников» отражаются данные о количестве работников, занятых на работах с вредными и (или) опасными производственными факторами, подлежащих и прошедших обязательные предварительные и периодические осмотры.
Обновленный расчет нужно представлять, начиная с отчетности за девять месяцев 2012 года.

Fraxine
24.09.2012, 10:57
а в инете много чего про это эта информация давно известна, да только это все ни о чем-пока форма не зарегистрирована.

Natalishka
24.09.2012, 14:40
Сегодня 24.09 позвонила в ф-л №15 ФСС (Шаболовка), сказали, что принимают с сегодняшнего дня по старой форме, т.к. новая еще не утверждена. Кто-нибудь сдает в ф-л 39 (Перово), не могу туда дозвониться

Natalishka
24.09.2012, 14:47
Дозвонилась в 39-й, принимаю пока только нулевки, с цифрами с 1-го числа, может и вправду успеют принять новую форму?

Над.К
24.09.2012, 14:58
По закону уже никак не успеют её к 1 числу принять.

Natalishka
24.09.2012, 15:00
Над.К, спасибо большое, значит сдаю по старой форме, а то в отпуск уходить надо, некогда ждать 1-го числа.

Над.К
24.09.2012, 15:04
Но не факт, что не успеют принять её к 10 числу, например. Так что может быть до 10 числа старая форма, а после 10 новая. Поэтому надо следить какая форма на дату сдачи расчета действует

Natalishka
24.09.2012, 15:07
Над.К, мне до 10-го надо сдать, спасибо!

zunechka
24.09.2012, 15:15
сейчас позвонила в ф-л № 28 (на таганке)- сказали прием будет только с 1 но какая форма- звонить в пятницу узнавать:(

Fraxine
24.09.2012, 15:17
Скажите, пожалуйста, 10 дней с даты регистрации-календарный или рабочих? Просто на сайте ФСС по прошлой форме написано-зарегистрировано в МЮ 20.03, вступает в силу 03.04, а в самом приказе-действует с представления отчетности за 1 квартал.

Над.К
24.09.2012, 15:18
Скажите, пожалуйста, 10 дней с даты регистрации-календарный Календарных С даты опубликования, а не с даты регистрации в Минюсте

Fraxine
24.09.2012, 15:24
Календарных С даты опубликования, а не с даты регистрации в Минюсте эвона как:o

Fraxine
24.09.2012, 15:53
А вообще-сам приказ-то уже есть? Опубликован-не опубликован, но хоть форму-то скачать новую можно уже?

Над.К
24.09.2012, 16:01
Так ведь Минюст может внести изменения. И такое бывает
И формы в екселе наверняка еще нет, её никто не делал

Nadia T-Grad
24.09.2012, 17:24
http://portal.fss.ru/fss тута с 3го квартала в отчете уже есть 10я таблица.

Над.К
24.09.2012, 21:33
Да пусть что угодно рисуют на портале. Новая форма недействует еще

degna
24.09.2012, 21:36
сегодня сдала нулевку на старой

saigak
24.09.2012, 22:20
degna, какой филиал? или все принимают? а что говорят про не нулевки? заранее принимать будут?

saigak
24.09.2012, 22:43
тута с 3го квартала в отчете уже есть 10я таблица.
это хорошо что она есть...можно в двух видах заполнить ...сначала на портале, потом сохранить в эксель-распечатать; убрать - добавить пару строк и удалить последний лист (чтобы старый вид приняла) и снова респечатать...вуаля, можно ехать. а что примут пусть сами разбираются...:D

Minona
25.09.2012, 11:57
Сегодня узнавала про сдачу нулевок досрочно в 31-м Филиале.
31-й филиал требует уже на новой форме. Говорят, если у вас есть нов. форма - приезжайте.

=)

Над.К
25.09.2012, 14:17
31-й филиал требует уже на новой форме. Говорят, если у вас есть нов. форма - приезжайте. Это незаконно. И учтите, если форма так и не будет принята, отчет будет просто несданным

Луна5
25.09.2012, 14:47
А мне сейчас сказали, что сегодня-завтра берут на старой, а потом - неизвестно.

wesna2011
25.09.2012, 15:30
Девочки, я правильно понимаю, что поскольку до настоящего времени новая форма официально не опубликована, а после опубликования пройдет 10 дней до её вступления в силу, то значит с 1 по 4 октября уже однозначно можно сдавать по старой форме и отказать не имеют права?

Лихой
25.09.2012, 18:00
Новая 4-ФСС сегодня выложена в последнем обновлении 1С. Удачи вам, девочки!

Natalishka
25.09.2012, 19:42
Сегодня сдала и нулевку и с цифрами в 39 филиал в Перово, спросила: что если выйдет новая форма до 15-го, пересдавать? ответили - нет!:wow:

saigak
25.09.2012, 21:47
значит с 1 по 4 октября уже однозначно можно сдавать по старой форме и отказать не имеют права?
присоединяюся к вопросу....:o собираюсь ехать 1-го....

Над.К
25.09.2012, 21:48
saigak, ну уже писала же я, как по закону - 10 календарных дней с даты офицального опубликования. До этой даты действует старая форма и отказать не имеют права

saigak
25.09.2012, 21:51
, ну уже писала же я, как по закону - 10 календарных дней с даты офицального опубликования.
ну туплю я....:o

Аноним-ё
25.09.2012, 22:39
ура! 1С сегодня обновление загрузил с новой формой. Хоть еще и не действует-по любому ФСС будет на новой форме требовать отчет

Аноним
25.09.2012, 23:05
В Питере принимают на старой. Звонила сегодня в ФСС, сказали, что новая наверное только с4-го квартала будет.

Ati19820310
26.09.2012, 07:53
Сейчас тоже звонила в наш ФСС принимают по старой форме отчет с понедельника. Пока указаний на изменения у них нет.

Генук
26.09.2012, 08:48
я не программист, но давайте подумаем...
что нового в приказе 152н?

1. добавлена новая Таблица 10 по аттестации рабочих мест
2. с титульного листа убрали ОКВЭД и добавили его теперь в Разделы I и II отдельно для ФСС и ФСС_НС... и это логично... для ФСС ОКВЭД показывается существенно для маркирования льготы для 70% основного вида деятельности, реально имеющей место в текущем году... а для ФСС_НС ОКВЭД показывается по уведомлению фонда, маркирующий основной вид деятельности прошлого года...

ясно, что в общем случае ОКВЭДы разные...

Если не проводилась аттестация рабочих мест, то не нужна и новая страница с Таблицей 10

Вывод_1: для печатной новой формы достаточно достаточно открыть мхл-таблицу старой формы, вырезать ОКВЭД с титулки и два раза вставить в Разделах I и II... ну или просто взять готовую форму в экселе и заполнить своими цифрами...

Вывод_2: рассмотрим теперь изменения в файле выгрузки...
Новая версия 0.5 схемы xsd
http://fz122.fss.ru/doc/f4form_2012_9.xsd
отличается от старой 0.4 только тем, что добавили в Разделах I и II тот же реквизит из старой схемы, но ещё и в двух местах:

<xsd:attribute name="OKVED" use="optional">
<xsd:simpleType>
<xsd:restriction base="xsd:string">
<xsd:maxLength value="8"/>
</xsd:restriction>
</xsd:simpleType>
</xsd:attribute>

напомню перевод "optional" - необязательный

Если Вам кажется слишком заумным мой пост, то на пальцах:

При условии отсутствия официальной аттестации рабочих мест спокойно формируйте файл в своей старой программе, только перед отправкой или шифровкой откройте его в любом текстовом редакторе и поменяйте в самом верху:
<?F4FORM version="0.4"?>
четвёрку на пятёрку... этого достаточно

mvf
26.09.2012, 09:04
При условии отсутствия официальной аттестации рабочих мест спокойно формируйте файл в своей старой программе
Я спокойно (и без выпученных от страха глаз) даже и при присутствии аттестации сдам по старой форме.

Генук
26.09.2012, 09:31
практика показывает, что в переходном периоде от одной формы к другой приём определяется местным механизмом... если местный программист уже установил проверку на 0.5, то можете хоть обжаловаться, но 0.4 будет проверка выплёвывать...

конечно же можно упереться юридическим рогом, но как сказал Антон Павлович: "Быть принципиальным в мелочах - это мещанство"...

mvf
26.09.2012, 09:34
конечно же можно
Не можно, а нужно (хрензнаетктосказал - склероз).

Minona
26.09.2012, 09:36
таки, как я поняла, ни регистрации, ни опубликования еще не было?

Natalishka
26.09.2012, 11:18
Вчера обновила 1-С ЗУП, там новая форма в ред. приказа Минтруда от 31.08.12, №152н, вчера же сдала по старой форме. Объясните, вступила она в силу или нет еще, т.к. надо еще одну фирму сдавать завтра

Анжелика Ник
26.09.2012, 11:22
Natalishka, вы приказ уже видели в опубликованном виде?

Natalishka
26.09.2012, 11:24
Да я как-то не отслеживаю, опять позвонила сейчас в ФСС, сказали - по старой

Анжелика Ник
26.09.2012, 11:30
Natalishka, ну так выше же написали после официального опубликования..

Fraxine
26.09.2012, 14:01
Наш ФСС сказал, что им никаких указаний по поводу новой формы не поступало и 1 октября они принимают по старому.

safg
26.09.2012, 14:12
Только сделала нулевые отчёты по 9 фирмам, а тут это обновление((( и бумагу жалко и время... попробуем так сдать во вторник (раньше не получится), может примут!
Я что-то всё пропустила - а аттестация уже стала общеобязательной? Или пока можно филонить?

Marylena010
26.09.2012, 14:26
Звонила в свой филиал, ответили, что принимают на старых бланках, но у них придется заполнить табл. 10 (сведения об аттестации)

По мнению аттестаторов", к которым обратилась, "домашние" рабочие места аттестации не подлежат.

wesna2011
26.09.2012, 15:01
ответили, что принимают на старых бланках, но у них придется заполнить табл. 10 (сведения об аттестации)
"Что хочу то и ворочу" называется. Вместо четкого и ясного закона произвол на местах. Есть утвержденная форма, на каком основании мы должны ещё какие-то таблицы из неутвержденных проектов заполнять?
Вместо заблаговременно обдуманных законов форма принимается в последний момент, практически задним числом. Наша Раша, блин. :(

olgach8888
26.09.2012, 15:22
Я уже с 13 числа все оттарабанила по старым формам и 0 и с числами надо только платежки прикладывать сентябрьские тогда принимают.

Аноним
26.09.2012, 15:24
как это с 13-го числа?!
где это такое возможно?

Ташик777
26.09.2012, 15:29
1. позвонила сейчас в свой ФСС - по какой форме принимаете - пауза.. - по той же что и полугодие
2. открываю бух 1С, решила сделать 4ФСС -
Форма в редакции:
Приказ Минздравсоцразвития России от 12.03.2012 №216н
за период составления отчета более не применяется.


Используйте форму в редакции:
Приказ Минтруда России от 31.08.2012 № 152н.

помнится в 1 квартале с НДС тоже так было - всех на уши поставила.. Ну 1С - и все-то она знает, даром что через интернет не обновляется. Вот это как?

Над.К
26.09.2012, 15:30
Пишите претензию 1С. Чтобы они не бежали впереди паровоза и не вводили в заблуждение пользователей

olgach8888
26.09.2012, 15:41
Незнаю у меня принимают,почему у ВАС нет! (наверное я им нравлюсь).

Аноним
26.09.2012, 15:43
Незнаю у меня принимают,почему у ВАС нет! (наверное я им нравлюсь).

очень смелое заявление, очень оптимистичное )))

Аноним
26.09.2012, 16:06
О внесении изменений в приказ Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 12 марта 2012 г. N 216н «Об утверждении формы расчета по начисленным и уплаченным страховым взносам на обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством и по обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний, а также по расходам на выплату страхового обеспечения и порядка ее заполнения»

П р и к а з ы в а ю:

1. Внести изменения в приказ Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 12 марта 2012 г. N 216н «Об утверждении формы расчета по начисленным и уплаченным страховым взносам на обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством и по обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний, а также по расходам на выплату страхового обеспечения и порядка ее заполнения» (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 20 марта 2012 г. N 23544), согласно приложению.

2. Установить, что настоящий приказ применяется, начиная с представления расчета по начисленным и уплаченным страховым взносам на обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством и по обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний, а также по расходам на выплату страхового обеспечения за отчетный период – 9 месяцев 2012 года.
Министр
М.А. Топилин

Над.К
26.09.2012, 16:32
Аноним, ну вот и к чему Вы вот это процитировали сейчас?

Я уже с 13 числа все оттарабанила по старым формам и 0 и с числами надо только платежки прикладывать сентябрьские тогда принимают.
На самом деле ФСС не должен принимать заранее отчеты. С цифрами тем более. Тем более аэ за 17 дней до конца отчетного периода ;) Так что у Вас уникальный ФСС.

olgach8888
26.09.2012, 16:54
Согласна,что не должен,но факт то,что принимают!:yes:

Sinit
26.09.2012, 18:22
30 ФСС, Москва, по телефону ответили, что до 1-го числа принимают по старой форме, а с 1-го октября - только на новой форме, дама даже зачитала номер приказа: 152 от 31 августа сего года. Как хочешь, так и комментируй называется. С её слов, им вчера на совещании такие указания дали.

Аноним000
27.09.2012, 09:22
вчера звонила в фсс (питер),сказали принимают на старой принимают, но сказали,что при сдаче нужно будет заполнить 10ую таблицу. что за бред. а если мы электронно сдаем? и вообще, нужно ли отправлять отчет на бумажном носителе,если сдаемся электронно? я где-то читала,что должны.поясните,пжлста.

ПошелВбухгалтерскую
27.09.2012, 09:37
Всем привет!

скажите, с отчетностью будет более менее понятно, каждая ФСС все и для каждого определит по какой форме сдавать, это не особо напрягает.

Но вот что такое аттестация рабочих мест, кто ее должен проводить? сам работодатель? или какая-то 3я сторона? как это фиксируется, каким документом оформляется???


если аттестация рабочих мест не проводилась, как сдавать 4-ФСС? и какие санкции, если мы покажем, что у нас нет аттестованных рабочих мест?

ПошелВбухгалтерскую
27.09.2012, 09:58
мы из ближайшего подмосковья, звонил в свой филиал ФСС, сказали принимают по старой форме и вобще не в курсе о новой. никаких указаний еще не было, а 1С уже торопятся обновлять.

сказали 10ю таблицу не заполнять, делать все как по старой форме

mvf
27.09.2012, 10:02
Но вот что такое аттестация рабочих мест
Приказ МЗСР от 26.04.11 N 342н (http://mvf.klerk.ru/zakon/mzsr342n.htm).

mvf
27.09.2012, 10:04
только перед отправкой или шифровкой откройте его в любом текстовом редакторе и поменяйте в самом верху:
<?F4FORM version="0.4"?>
четвёрку на пятёрку... этого достаточно
Гы... они вчера на портале всё взад вернули.

Аноним
27.09.2012, 10:09
А этот приказ 152н уже где-то опубликован официально, его можно скачать?

mvf
27.09.2012, 10:11
А этот приказ 152н уже где-то опубликован официально, его можно скачать?
Читайте тему с начала.

Генук
27.09.2012, 10:12
Гы... они вчера на портале всё взад вернули.
?

mvf
27.09.2012, 10:14
?
Чего "?"? Старый формат оставили.

Анна анна
27.09.2012, 10:57
27,09 на сайте фсс ру старая форма

Аноним
27.09.2012, 11:04
Вчера сдала 3 фирмы по старым - принимают

...
27.09.2012, 11:35
Всем привет!

скажите, с отчетностью будет более менее понятно, каждая ФСС все и для каждого определит по какой форме сдавать, это не особо напрягает.

Но вот что такое аттестация рабочих мест, кто ее должен проводить? сам работодатель? или какая-то 3я сторона? как это фиксируется, каким документом оформляется???


если аттестация рабочих мест не проводилась, как сдавать 4-ФСС? и какие санкции, если мы покажем, что у нас нет аттестованных рабочих мест?

Это только начало.

Далее нужно провести сертификацию.

Сертификация работ по охране труда - это проверка, при которой выясняется, соответствуют ли выполняемые в организации работы по охране труда государственным нормативным требованиям. В статье 212 Трудового кодекса РФ сказано, что работодатель обязан проводить аттестацию рабочих мест по условиям труда с последующей сертификацией работ по охране труда. Следовательно, процедура сертификации является для любой фирмы обязательной.
Причем, у аттестующей организации должен быть аттестат об аккредитации на проведение аттестации.;)
При замене оборудования, например, вся процедура повторяется.

Проще заплатить штраф, если поймает трудовая инспекция (50000 руб максимум)

Удачи. :)

Afrikа
27.09.2012, 12:13
Как это все назад вернули? На портале новая форма. Вот по этой ссылке, где заполнять, с таблицей 10
http://portal.fss.ru/fss/services/f4input

olgach8888
27.09.2012, 12:17
Обновила 1С там уже новая форма.

Котообъект
27.09.2012, 12:17
Это только начало.

Далее нужно провести сертификацию.

Сертификация работ по охране труда - это проверка, при которой выясняется, соответствуют ли выполняемые в организации работы по охране труда государственным нормативным требованиям. В статье 212 Трудового кодекса РФ сказано, что работодатель обязан проводить аттестацию рабочих мест по условиям труда с последующей сертификацией работ по охране труда. Следовательно, процедура сертификации является для любой фирмы обязательной.
Причем, у аттестующей организации должен быть аттестат об аккредитации на проведение аттестации.;)
При замене оборудования, например, вся процедура повторяется.

Проще заплатить штраф, если поймает трудовая инспекция (50000 руб максимум)

Удачи. :)

что-то много все равно....50 тыс((((

mvf
27.09.2012, 12:20
На портале новая форма
Форма и формат не одно и то же.

Таня GH
27.09.2012, 13:40
Ребята,все умнички на Клерке! Несколько дней искала ответ на "заикнулись в ФСС,что ,мол,возможно будет новая форма,но толком ниче не сказали..)в интернете и на их сайте...И только ,как всегда,завернешь на Клерк,тут все и найдешь.Молодцы.Посмотрела новую форму.Спасибо за ответы.

Afrikа
27.09.2012, 13:51
Форма и формат не одно и то же.
Да там вообще никакого формата теперь нет. Файл в формате нажимаешь, выдает, что страница не найдена. А 0,4 формат есть только для схемы проверки xml-файла http://f4.fss.ru/
ФСС меня сведет в могилу

Afrikа
27.09.2012, 13:52
О не прошло 5 минут, появился и xml-формат

Ирина 83
27.09.2012, 13:57
Добрый День уважаемые клерки!
Позвонила ФСС 3 сказали, что принимать будут только по старой форме

Afrikа
27.09.2012, 13:58
Я одного не могу понять, если таблицу на портале заполняешь и выгружаешь, то выгружается в формате
F4FORM version="0.5"
Как делать-то?

ИринаБ
27.09.2012, 14:11
Только что звонила в 39 филиал Москва. Отчет по старой форме. 10 таблица не заполняется. Получается, что при работе в 1с делаем новую форму, но без таблицы 10? Так?

Над.К
27.09.2012, 14:19
ИринаБ, если у Вас на титульном листе будет новый приказ, то у Вас не примут форму

Аноним000
27.09.2012, 14:21
я в 1с вручную удалила оквэды с разделов,добавила в титульник и в уголке титульника убрала надпись,что приложение "в редакции от...". Буду старую сдавать, без 10 таблицы.

*Elle*
27.09.2012, 14:38
Приказ МЗСР от 26.04.11 N 342н (http://mvf.klerk.ru/zakon/mzsr342n.htm).

"2. Аттестация проводится в целях оценки условий труда на рабочих местах и выявления вредных и (или) опасных производственных факторов."
А если мы не производство, в штате руководство и менеджеры в офисе за компами работают, что же вредного и опасного в их работе? Инструктаж по охране труда проведен, этого не достаточно видимо...
"Аттестацию проводят совместно работодатель и аттестующая организация, привлекаемая работодателем для выполнения работ по аттестации, на основании договора гражданско-правового характера."
Ну вот, теперь еще и аттестующей организации платить...

ИринаБ
27.09.2012, 14:44
Над.К, Опять позвонила в 39 филиал Москва. Объяснила ситуацию с 1с. Сказали, что примут новую форму без 10 таблицы.

Над.К
27.09.2012, 14:48
Я не понимаю, зачем это делать, если можно просто заменить титульный лист? Или сделать на старой форме? Потому что новая еще не действует

*Elle*
27.09.2012, 14:51
"Установить, что настоящий приказ применяется..... за отчетный период – 9 месяцев 2012 года."
А я не понимаю зачем так писать приказ, если он все равно не действует...

Над.К
27.09.2012, 14:58
Ну потому что никто не знает, сколько времени будет лежать документ в Минюсте.
И потом, некоторые сдают позднее, с опозданием. Вот они и будут сдавать уже по новой форме, потому что на момент сдачи отчетности форма будет уже действовать. Если все-таки пройдет регистрацию в Минюсте

Afrikа
27.09.2012, 15:04
Только что зашла на портал ФСС, убрали таблицу 10 с него

ФоррестГамп
27.09.2012, 15:20
А нулёвки по почте на каком бланке сдавать?

Над.К
27.09.2012, 15:21
ФоррестГамп, интересно, а сколько раз надо в этой теме написано, что новый приказ не действует? :)

Nadia T-Grad
27.09.2012, 15:29
Нормальные люди в приказе от 31 августа написали бы, что он действует с 1 января 2013 года. Почему там придурки? В такие моменты понимаешь людей с Болотной площади. Хочется рвать и метать :abuse:

saigak
27.09.2012, 15:31
Нормальные люди в приказе от 31 августа написали бы, что он действует с 1 января 2013 года.
нормальные люди если написали что действует с 9 мес-ой отчетности, приняли бы ее так чтобы за 9 мес можно было сдать спокойно....

Над.К
27.09.2012, 15:34
В такие моменты понимаешь людей с Болотной площади
А в другие моменты не понимаете? :)

mvf
27.09.2012, 15:36
Развернули "проблему", которой нет и не было, уже на 5 страниц. И это видимо еще не предел.

Afrikа
27.09.2012, 15:46
Как это нет проблемы, если на портале ФСС была новая форма?

mvf
27.09.2012, 15:48
А на заборе вокруг ФСС её не было? Законы надо читать, а не слова на порталах и в подъездах.

igorexa200
27.09.2012, 16:01
И всё-таки, хочется мнения зубров от бухгалтерии...

Да, новая форма не действительна.
Тем не менее, она разослана по отделениям ФСС (в частности, МО), и там принимать будут только по ней.
Как вы это себе видите?
ехать самой (главбуху, а не курьеру, который двух слов едва свяжет), чтобы сдать через скандал, но по старой форме?
у меня времени не очень много...
Я скорее сдала бы на новой, дабы рогом не упираться и заняться более сложными для меня вопросами...
По почте?
она не будет у них разнесена по старой форме.
И всё равно потом идти самой, трясти почтовыми чеками, доказывать.
Не комильфо.....

mvf
27.09.2012, 16:03
Тем не менее, она разослана по отделениям ФСС (в частности, МО), и там принимать будут только по ней.
Это тоже на заборе прочитали? Или какая-нибудь тетенька по телефону рассказала? Или узнали, что приказ в МЮ прошел регистрацию?

Над.К
27.09.2012, 16:07
Тем не менее, она разослана по отделениям ФСС (в частности, МО), и там принимать будут только по ней.
Да не будут они на ней принимать, чего волну гнать?

она не будет у них разнесена по старой форме Кто Вам сказал такую ерунду?

igorexa200
27.09.2012, 16:15
Кто Вам сказал такую ерунду?
сама подумала.

вопщем...ясно...почта- наше всё.

Afrikа
27.09.2012, 16:31
Законы надо читать, а не слова на порталах и в подъездах.
Я-то как раз законы читаю и отчетность меня заставляют сдавать через портал, если у меня более 50 человек работают. Поэтому все и возбудились, как на портале новую форму опубликовали. Другую я там просто не заполнила бы.

Ludmila17
27.09.2012, 17:10
Ой, подскажите пожалуйста мне, тупому начинающему бухгалтеру маааааааааааааааааленькой фирмы, а "общее количество рабочих мест страхователя" - это кол-во работников на данный момент или кол-во штатных единиц?
У нас 5 человек, и 7 должностей. Один товарищ на внутреннем совместсительстве)))))а один белорус в августе уволился...
Спасибо.
И ещё раз - простите за тупость)))

Аноним101
27.09.2012, 18:10
вчера звонила в фсс (питер),сказали принимают на старой принимают, но сказали,что при сдаче нужно будет заполнить 10ую таблицу. что за бред. а если мы электронно сдаем? и вообще, нужно ли отправлять отчет на бумажном носителе,если сдаемся электронно? я где-то читала,что должны.поясните,пжлста.

Если мы электронно сдаем? то так и сдавайте и отправлять отчет на бумажном носителе не надо. Я как-то сдала только на бумажном, электронно не отправила - они штраф прислали 200р.....

Маринка
27.09.2012, 18:26
Ну ладно, 9 мес сдам на старой, а год?
Вот у меня дурацкие вопросы:
1. Сдаю бухучет в храме. В штате настоятель и 2-й иерей. Как аттестовать их рабочие места и соответственно сдавать новую ФСС?
2. Еще одна ма-а-а-а-аленькая семейная фирма. В штате 2 человека - муж и жена. Занимаются переводами. Зарегистрированы N лет назад на домашний адрес. 1 комната. Она же и офис и спальня. Как аттестовать рабочие места и соответственно сдавать новую ФСС??

Над.К
27.09.2012, 18:45
как-то сдала только на бумажном, электронно не отправила - они штраф прислали 200р.....
Если Вы не обязаны сдавать в электронном виде по закону, то и штрафовать Вас не имели права

В штате настоятель и 2-й иерей. Как аттестовать их рабочие места и соответственно сдавать новую ФСС? Хи-хи, задай письменно вопрос Роструду, пусть помучаются )))

Аноним
28.09.2012, 00:03
Такском прислал:

Отчётность 4-ФСС за 9 месяцев 2012 г. следует сдавать в формате 0.4
Переход на формат 0.5 для формы 4-ФСС будет только после утверждения Минюстом приказа о новой форме, соответствующей формату 0.5

dana
28.09.2012, 06:47
Вчера сдавала два отчета, в разные филиалы (один нулевой, другой почти, я их всегда раньше сдаю). Дурдом "Солнышко" - в одном филиале абсолютно без звука взяли старую форму, во втором "растопырили пальцы" и сказали, что надо новую. Все доводы о том, что она не действует, естественно, натыкались на ответ - нам сказали принимать по новой. В итоге таки сделали отметку на старой, сказав, что нужно будет потом принести бланк на замену;) Интересно, у нас когда-нибудь будут что-нибудь принимать так, чтобы вся неразбериха заканчивалась ДО отчетного периода?

dana
28.09.2012, 06:51
Ну ладно, 9 мес сдам на старой, а год?
Вот у меня дурацкие вопросы:
1. Сдаю бухучет в храме. В штате настоятель и 2-й иерей. Как аттестовать их рабочие места и соответственно сдавать новую ФСС?
2. Еще одна ма-а-а-а-аленькая семейная фирма. В штате 2 человека - муж и жена. Занимаются переводами. Зарегистрированы N лет назад на домашний адрес. 1 комната. Она же и офис и спальня. Как аттестовать рабочие места и соответственно сдавать новую ФСС??

Вот собственно у меня те же вопросы - ладно, основное место работы с офисом и т.д. А фирма "на дому", где адрес местонахождения - квартира директора? А общественная организация, где вообще никто не устроен, а все работают на общественных началах, и собираются на кухнях?;)

Время Пикк
28.09.2012, 08:07
Подскажите, есть ли где-нибудь бланк новой ФСС в электронном виде?

mvf
28.09.2012, 08:52
В этой ветке уже приводилась ссылка - читайте.

Аноним
28.09.2012, 10:08
Доброе утро была я сейчас на портале ФСС заполнила таблицу хотела распечатать а она старого образца тобиш новый кроме как в 1-с нигде не нароешь?

Генук
28.09.2012, 10:18
в 1С уже отыграли назад:
http://www.buh.ru/newsDescr-9295

стюра
28.09.2012, 10:52
Сегодня в ФСС проходит обновление формы отчета, но они пока сами не знают - принимать ли по старой форме или нет

Аноним
28.09.2012, 10:57
Да..........

Аноним
28.09.2012, 10:59
Принимают обновления во всех отделениях?

елника
28.09.2012, 11:01
Новости из Минтруда http://www.rosmintrud.ru/docs/mintrud/projects/52

...
28.09.2012, 11:05
Новости из Минтруда http://www.rosmintrud.ru/docs/mintrud/projects/52
Но это же проект приказа

Аноним
28.09.2012, 11:07
Ну вот.... Значит прийдется обновлять 1-с для того чтобы сдать отчет по новой форме

lubezniy
28.09.2012, 11:14
Ну вот.... Значит прийдется обновлять 1-с для того чтобы сдать отчет по новой форме
За год (если утвердят).

елника
28.09.2012, 11:26
Но это же проект приказа
Так и предыдущий тоже был проектом :)
Потом пропал куда-то :D Хотя даже № успел обзавестись :wow:

safg
28.09.2012, 11:27
В 1С что ни день, то новое обновление... А с ФСС до сих неясно. У меня наруках 20 нулёвок, сдать смогу не раньше 2.10. Вот по какой форме мне их щас делать?!

Анжелика Ник
28.09.2012, 11:29
вы все издеваетесь что ли.. сказано же нет опубликованного приказа.. сдаем по старому..

safg
28.09.2012, 11:46
вы все издеваетесь что ли.. сказано же нет опубликованного приказа.. сдаем по старому..

да никто не издевается, кроме законодателей и самого ФСС. Жалко будет потраченного времени и бумаги, если не примут в каком-либо виде.

Луна5
28.09.2012, 11:50
Вчера сдала в Питере по старой форме. Никто ни про какие дополнительные таблицы даже не заикался.

Sinit
28.09.2012, 12:17
Новости из Минтруда http://www.rosmintrud.ru/docs/mintrud/projects/52

Ловкачи наши законодатели, уже пишут, что новая форма действует начиная с отчёта за год, а не так давно была фраза про 9 месяцев 2012 года. А как людей взбаламутили, надоели эти горе-реформаторы, нет слов...
Вот цитата из приказа (жирным выделено мной):" 2. Установить, что настоящий приказ применяется, начиная с представления расчета по начисленным и уплаченным страховым взносам на обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством и по обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний, а также по расходам на выплату страхового обеспечения за 2012 год."

Над.К
28.09.2012, 12:20
Судя по всему приказ пнул Минюст. По неизвестной причине. Поэтому и будет новый, с отчетности за 2012 год. Если опять не облажаются ;)

Запята-Я
28.09.2012, 14:16
Доброго всем дня :) Только что вернулась из ФСС (Московская область). На доске объявлений огромными буквами написано, что отчет за 9 месяцев должен быть предоставлен по новой форме, которая уже утверждена Минюстом сегодня! :wow:
Путем "мирных" переговоров отчет был принят по старой форме.

WSdl
28.09.2012, 14:22
http://www.klerk.ru/buh/news/293177/
я так понимаю все, метания окончены? До конца года теперь?

Над.К
28.09.2012, 14:29
которая уже утверждена Минюстом сегодня!
Им лично из Минюста сообщили? :)

safg
28.09.2012, 14:31
по ходу, я чего-то не понимаю.

Маринка
28.09.2012, 15:29
Запята-Я, в каком ФСС Вы были, если не секрет? Меня интересует Раменское. Не могу до них дозвониться.

Nattira
28.09.2012, 16:16
Сегодня была в Красногорском 23 филиале... сказали, что по новой форме, но в глаза ее и там еще не видели (((

Анжелика Ник
28.09.2012, 16:20
ну о чем спор.. исполнителям было сказано, что со дня на день будет новая форма. вот они об этом и говорят. а то что ее не утвердили забыли оповестить, а простые исполнители законов не читают вот и продолжают говорить о новой форме..

safg
28.09.2012, 16:34
Будем ждать понедельника и первых ненулевых ласточек! а из МО меня оч Мытищи интересуют...

Запята-Я
28.09.2012, 18:12
Запята-Я, в каком ФСС Вы были, если не секрет? Меня интересует Раменское. Не могу до них дозвониться.

Щелковский район

Запята-Я
28.09.2012, 18:13
Будем ждать понедельника и первых ненулевых ласточек! а из МО меня оч Мытищи интересуют...

я - "ненулевая" ласточка по старой форме сдала сегодня

Запята-Я
28.09.2012, 18:14
Им лично из Минюста сообщили? :)

получен сигнал из космоса :wow:

(*_*)
28.09.2012, 20:08
а разъяснений по аттестации не было? у 90% наверное отсутствует она, т.к. надобности не было

svsan
29.09.2012, 14:38
а разъяснений по аттестации не было
а какие еще разъяснения нужны?
проходить должны ВСЕ
ссылка на закон неоднократно приводилась

Таня GH
29.09.2012, 19:30
Ой, подскажите пожалуйста мне, тупому начинающему бухгалтеру маааааааааааааааааленькой фирмы, а "общее количество рабочих мест страхователя" - это кол-во работников на данный момент или кол-во штатных единиц?
У нас 5 человек, и 7 должностей. Один товарищ на внутреннем совместсительстве)))))а один белорус в августе уволился...
Спасибо.
И ещё раз - простите за тупость)))
Никакая здесь не тупость..мало ли какие требования,поработаешь-научишься.Количество работников ставится -сколько за этот квартал именно работали ,на которых начисляли взносы.Напр.7 работников,1-в декрете.Значит 6 ставим,им начислена зарплата на которую и начислили взносы.

Таня GH
29.09.2012, 19:33
Вчера сказали в ФСС,что этот квартал(3) сдавать по старой форме!!! (Хотя неделю назад говроли что"возможно будет по новой").Видно договорились все!

Над.К
29.09.2012, 19:49
Таня GH, новая форма не прошла регистрацию в Минюсте. Поэтому на ней и невозможно сдавать отчетность, её просто нет

Severina
30.09.2012, 10:07
ну теперь хотелось бы, чтобы новогодние праздники не испортили принятием новой формы в последний момент. хочется бОльшую часть сдать перед новым годом.

Лара2512
30.09.2012, 18:39
СООБЩЕНИЯ:
28.09.2012 г.
Изменения к следующему за данным сообщением пункта 1 от 27.09.2012 г:
Приказ Министерства труда и социальной защиты РФ «Об утверждении формы расчета по начисленным и уплаченным страховым взносам на обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством и по обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний», а также по расходам на выплату страхового обеспечения и порядка ее заполнения» находится в Министерстве юстиции РФ на регистрации. В связи с этим, расчет по начисленным и уплаченным страховым взносам (форма- 4ФСС) за 9 месяцев 2012 года будет приниматься по старой форме, утвержденной приказом Министерством здравоохранения и социального развития РФ от 12 марта 2012 года №216н.


http://r68.fss.ru/80970/index.shtml

Над.К
30.09.2012, 18:56
Лара2512, он уже не на регистрации :) Иначе новый приказ на сайте Минтруда выглядел бы несколько по другому либо его вообще бы не было

Лара2512
30.09.2012, 19:07
значит зарегистрирован? Пришлите ссылку с сайта минюста....я не нашла

Аноним
30.09.2012, 19:09
Минюст отказал в регистрации, в теме же написано тут всё

Svetlan-ka
30.09.2012, 22:17
В последнем обновлении 1С появилась форма ФСС от 12 марта 2012 года №216н, в редакции Минтруда России 31.08.2012 №152н. Это и есть новая форма или ещё какая-то будет?

Над.К
30.09.2012, 22:26
Svetlan-ka, эта форма не действующая. 1С побежал впереди паровоза. Не будет новой формы расчета за 9 месяцев. Уже написали несколько раз.

Аноним
01.10.2012, 10:58
Добрый день а в ИФНС № 16 кто-то сдавал отчеты?Что там говорят?

Анжелика Ник
01.10.2012, 11:14
Аноним, а что в вашем городе 4-фсс сдают в

ИФНС № 16 ?

Аноним
01.10.2012, 11:17
Простите заработалась ИФНС № 16 г. Москва

Fraxine
01.10.2012, 11:17
Дурдом в нашем ФСС-им из Владимира (областное отделение) спустили разъяснения-теперь заполняют табл. 10, в программе у них обновления, работники ФСС говорят-да, мы понимаем, что ерунда-т.к. они "пихают" эту табл. в старую форму, но сделать ничего не могут-если в программе не заполнить эту табл. отчет висит как недоделанный и не принимается.

Аноним
01.10.2012, 11:20
Еще раз извеняюсь в отчетах по уши, ФСС филиал № 16 г. Москва

Marylena010
01.10.2012, 12:43
Наш ФСС в Спб на прошлой неделе тоже хотел таблицу 10. Но уже в пятницу на сайт вернули старую форму расчета. Сегодня сдала на старом бланке без вопросов

LIZI
01.10.2012, 14:34
Еще раз извеняюсь в отчетах по уши, ФСС филиал № 16 г. Москва
Я туда звонила, сказали сдавать по старой форме.

Аноним
01.10.2012, 14:44
в филиале 17 (Москва) сегодня сдала по новой форме
по-моему, инспектор даже не обратила на форму внимания

Над.К
01.10.2012, 15:02
Аноним, зря сдали. Потом заявят, что Вы отчетность не сдавали. Поскольку Вы сдали на той форме, которой нет...

saigak
01.10.2012, 16:08
Весь Питер спокойно принимает по старой форме. О новой даже не заикаются.:D

ekspert_elena
01.10.2012, 16:36
Сегодня 01.10.2012 была в ФСС Филиал №15

Минтруд опубликовал очередной проект приказа от 27 сентября, утверждающий обновленную форму 4-ФСС и порядок ее заполнения.
Согласно документу, новая форма Расчета будет применяться, начиная с отчетности за 2012 год (в случае принятия указанного проекта приказа). Сдать расчет за год нужно будет не позднее 16 января 2013 года, так как 15-е число приходится на воскресенье.

А за 9 месяцев этого года отчитываемся по старой форме 4-ФСС.

LIZI
01.10.2012, 16:43
Я туда звонила, сказали сдавать по старой форме.
По электронке отчет приняли по старой форме.

Аноним
01.10.2012, 23:55
Здравствуйте, добрый вечер всем кто сейчас тут. Прошу помощи. Сегодня директор обидел, назвал тупой. Мне очень обидно, потому что консультант он мне не хочет оплачивать, а сама я не могу разобратся. Он уезжает в командировку и я сделала отчет в ФСС 4 штуки - две старые формы и 2 новые. Нашла в интернете. На всякий случай думала, ну, какую примут. Потому что по телефону в ФСС мне сказали что сами не знают какую они будут принимать завтра или через несколько дней. Так вот. Директор накричал на меня, сказал, что перевожу бумагу и вообще я бесполезная и безмозглая. Сказал разобраться срочно до завтра что надо сдавать. Скажите все-таки что точно надо сдавать? И что мне говорить в ФСС если откажутся принимать? На какие документы сослатся?

Над.К
01.10.2012, 23:59
Дурак Ваш директор ;) Больше сказать нечего. В следующий раз не делайте ничего заранее, пусть фирма платит штрафы, раз директор уезжает во время отчетного периода
Старая форма действует

На какие документы сослатся? На отсутствие нового приказа. Его нет, его Минюст не зарегистрировал.

Аноним
02.10.2012, 00:11
Над.К, спасибо большое за поддержку и за объяснения! У меня опыта мало, только учусь. На своих шишках.

Аноним
02.10.2012, 00:13
А штрафы он меня заставит платить. Из своей зарплаты. Он ничего платить не будет.

Над.К
02.10.2012, 00:14
Аноним, если по его вине будет не сдана отчетность, то с какой радости за это будете платить Вы?
Бежать надо от таких директоров

Аноним
02.10.2012, 00:17
Потому что за отчетность отвечаю я. Фирма маленькая и я единственный бухгалтер. Опыта мало, знаний тоже, так что не особо разбежались работодатели брать меня на работу. Приходится пока так опыта набирать.

Svetlan-ka
02.10.2012, 00:21
В 1С предлагалось на выбор две формы, старая и новая, обе действующие по настоящее время (до вчерашнего дня). Сегодня обновила программу, теперь пишут, что новая форма за 9 мес. не действует.

Svetlan-ka
02.10.2012, 00:24
Потому что за отчетность отвечаю я. Фирма маленькая и я единственный бухгалтер. Опыта мало, знаний тоже, так что не особо разбежались работодатели брать меня на работу. Приходится пока так опыта набирать.
Аноним, Вы когда устраивались на работу, сказали директору по-честному, что Вы дилетант?

Аноним
02.10.2012, 00:29
Аноним, Вы когда устраивались на работу, сказали директору по-честному, что Вы дилетант?
ну, почему же она сразу дилетант?
она просто ещё не наработала опыта, но это не значит, что она не имеет знаний
но она старается же, следит за изменениями

директор знает, в какой стране он живёт
и ничего страшного в том что она потратила 10 лишних листов бумаги нет

Аноним
02.10.2012, 00:30
Svetlan-ka, сказала. Но он тогда сказал, что ничего, справишься. В этой фирме до этого опытный бухгалтер был, но они с дриектором поругались что-то и директор сказал, что я буду смотреть как она делала и также делать. Эта работа по знакомству у меня. А до этого я только помощником работала в бухгалтерии.

Спасибо, что сочувствие проявляете. Так грустно иногда бывает - хоть реви. Днем вроде ничего, а когда вечером спать ложусь - уснуть не могу. Как вы все это выдерживаете? Видно не мое это все - бухгалтерия.

Над.К
02.10.2012, 00:42
В 1С предлагалось на выбор две формы, старая и новая, обе действующие по настоящее время (до вчерашнего дня).
1С наврал. Новой формы не было.

Svetlan-ka
02.10.2012, 00:46
Аноним, да не расстраивайтесь Вы...)) Учитесь, и не обращайте на Вашего "кренделя" внимания. Он дурно воспитан, оттого у него и характер скверный. А Вам учиться надо, эта работа хорошо оплачивается. Вы в следующий раз не страдайте синдромом жертвы. Скажите ему строго - подписывай и не рассуждай, а то сам пойдёшь в ФСС всё сдавать.

Svetlan-ka
02.10.2012, 00:48
1С наврал. Новой формы не было.
Уже вижу, что наврал... собака.)) А я несколько фирм сделала по этой форме, теперь всё перелопачивать надо.)

echinaceabel
02.10.2012, 05:38
Вчера сдала - старую. Всё ОК.

lv-19
02.10.2012, 07:21
Я тоже вчера сдала старую - без проблем.

MissCherie
02.10.2012, 11:45
нравится мне наш ФСС! вчера звонила.. говорили по новой форме сдавать нужно, ссылаясь причем на 1С (там типа есть). Теперь же не законами формы утверждаются, а бух. программами ))) сегодня звоню.. вчерашних ответов как ни бывало, все по старой форме.. хотя и новую принимают

Генук
02.10.2012, 13:26
«УНП» № 36, 2012 (http://www.gazeta-unp.ru/reader.htm?id=36964)

Фонд ждет за девять месяцев старую форму 4 ФСС РФ

Минюст не зарегистрировал новую форму 4 ФСС. Поэтому за девять месяцев надо отчитаться по старой форме. Но скорее всего потребуется приложить табличку из новой неутвержденной ведомости. Новая форма 4 ФСС РФ будет применяться только с годовой отчетности. За девять месяцев надо отчитываться на старом бланке. При его заполнении стоит обратить внимание на следующие запутанные реквизиты.

Минюст не зарегистрировал новую форму 4 ФСС. Поэтому за девять месяцев надо отчитаться по старой форме. Но скорее всего потребуется приложить табличку из новой неутвержденной ведомости.

Новая форма 4 ФСС РФ будет применяться только с годовой отчетности. За девять месяцев надо отчитываться на старом бланке. При его заполнении стоит обратить внимание на следующие запутанные реквизиты.

Расчетная ведомость 4 ФСС РФ

Утверждена приказом Минздравсоцразвития России от 12.03.12 № 216н.

Срок сдачи15 октября, но фонды рекомендуют отчитаться пораньше.

Сдать бесплатно можно на портале ФСС РФ http://f4.fss.ru. Но из-за возможных технических сбоев лучше отчитаться заранее.

Сдавать обязательно четыре страницы: титульный лист, таблица 1, таблица 3 и еще один лист с двумя таблицами 6 и 7. Остальные листы заполняют при наличии соответствующих показателей.

Особенность:за опоздание с одной 4 ФСС РФ возможны два разных штрафа: по обычным взносам и по травматизму (5% от суммы взносов за каждый месяц просрочки, но не более 30% от суммы взносов за последние три месяца, уменьшенной на расходы).

Титульный лист

На титульном листе в 4 ФСС РФ всего два кода — ОКАТО и ОКВЭД. Никакие другие коды, которые раньше писали в отчете (ОКПО, ОКОПФ, ОКФС), с 2012 года приводить не надо.

Кстати, в титульном листе с этого года в поле для контактного телефона надо писать городской или мобильный номер страхователя, его представителя или правопреемника. Так что главбух может оставить даже свой мобильный для оперативной связи. Каждую цифру пишут с кодом в каждой ячейке без пробелов, скобок, тире и других значков.

Шифры страхователя

В форме 4 ФСС каждая компания должна ставить свой шифр страхователя в зависимости от системы налогообложения и права на льготы по взносам. Если ошибиться, то отчет может не пройти проверку. Шифр состоит из трех частей. Первые три ячейки — категория плательщика. Следующие две — код режима налогообложения, последние две — тип организации.

Например, для компаний, у которых нет права на льготную ставку по взносам в ФСС РФ, шифры следующие: при общей системе налогообложения — 071/00/00, при «упрощенке» — 071/01/00, при «вмененке» — 071/02/00. Если компания совмещает «упрощенку» или общую систему с «вмененкой», то в шифре ставят код упрощенной или общей системы, но не ЕНВД. А вот на льготной «упрощенке» надо поставить шифр 121/01/00.

Сведения об аттестации и осмотрах

Как мы выяснили, уже сейчас филиалы фонда просят от компаний, которые провели аттестацию рабочих мест и медосмотры по состоянию на 01.01.12, представить вместе с расчетной ведомостью особую таблицу. Она аналогична той, что содержится в новой еще не действующей форме (см. образец). Конечно, эта таблица не обязательна. Но сдать ее выгоднее для самой компании, поскольку от сведений из нее зависят скидки и надбавки к «несчастным» взносам на 2013 год. При этом рискованно искажать данные о количестве аттестованных мест, так как фонд может сверить их со сведениями, полученными от трудовы инспекций.

Cведения по аттестации рабочих мест по условиям труда и проведенным обязательным предварительным и периодическим медицинским осмотрам работников на начало года

http://www.gazeta-unp.ru/images2/2012/36/06.gif

Подсказки к отчетности

Электронную отчетность сдают, если среднесписочная численность за прошлый год была более 50 человек. Внешних совместителей и подрядчиков при этом не учитывают.

В рублях и копейках надо отражать в 4 ФСС базу, начисленные и уплаченные взносы. Иначе при проверке отчетность не пройдет контроль.

Обязательно дождитесь квитанцию о приеме, если сдаете отчетность через портал фонда http://f4.fss.ru. После успешной отправки она формируется автоматически на портале. Только после получения квитанции отчетность считается сданной.

Разницу во времени стоит учитывать при отправке 4 ФСС из другого региона, чтобы не опоздать. Время сдачи будет определяться по серверу приема отчетности.

Татьяна Озерова,
эксперт «УНП»

echinaceabel
02.10.2012, 15:21
при «вмененке» — 071/02/00

Если компания совмещает «упрощенку» или общую систему с «вмененкой», то в шифре ставят код упрощенной или общей системы, но не ЕНВД.
Пардон, а разве бывает одно ЕНВД?

Аноним
02.10.2012, 15:54
Я туда звонила, сказали сдавать по старой форме.

Ой как хорошо спасибо!

Ju-lianna
02.10.2012, 16:46
В Петербурге в 26 филиале (Выборгский район) принимают на старой.

mvf
02.10.2012, 16:50
http://fss.ru/ru/news/2012/81729.shtml

wesna2011
02.10.2012, 16:53
Ростовская область г. Азов принимают на старой. Про новую ни слова и никах дополнительных табличек из неё.

wesna2011
05.10.2012, 14:59
У нас ситуация всё же изменилась уже. С сегодняшнего дня требуют заполнить дополнительную табличку с аттестацией у тех кто сдает отчет. А кто уже сдал, обзванивают, чтобы подошли с печатью и заполнили. Дурдом "Ромашка", блин! :shok:

Над.К
05.10.2012, 15:01
wesna2011, Вы имеете право послать их далеко и надолго. Вы не обязаны эту табличку заполнять

wesna2011
05.10.2012, 15:33
Не обязаны конечно! Но задергают же, так не хочется конфликтов и всё равно им ничего не докажешь. Для них письмо "сверху" - вот законодательный акт! Как хотелось бы жить в правовом государстве где чиновники законы читают и исполняют.:rolleyes:
Пока сдавала отчет слышала их разговоры между собой.
-Ты "своих" уже обзваниваешь, чтобы приши заполнить?
-О, давай позвоним в ХХХ отделение, они же ближе к управлению, как у них заполняют те, кто не делал аттестации.
В процессе обмена опытом выяснилось, что в ХХХ отделении просто ставят печать на пустых табличках. Так пока отдают. :shok:
Это вызвало иронический смех среди коллектива. "-А давайте вообще пустые отчеты с печатями принимать".
Вот жду что те предприятия, которые уже сдала наверное "обзвонят". И уж совсем непонятно, бежать заполнять эту нелепость или "забыть", проверить их на настойчивость?

Над.К
05.10.2012, 15:48
Забыть. Почему Вы должны таскать незаконные бумажки?

anfisa0001
05.10.2012, 16:07
Письмо ФСС РФ от 02.10.2012 N 15-03-11/07-12612 <О рекомендуемой дополнительной таблице 10 к форме - 4 ФСС, утв. Приказом Минздравсоцразвития РФ от 12.03.2012 N 216н>
они рекомендуют сдавать типа в интересах страхователей, вдруг кто скидку к тарифу хочет)))

echinaceabel
05.10.2012, 17:04
anfisa0001,
тоже читала, долго смеялась... А НАМ НЕ ИНТЕРЕСНО! Хотя допускаю, что есть интересующиеся. КстатЕ, из их "заботливого" сообщения подчерпнула главное - без аттестации и прочих... тариф будет - не ВЫШЕ!:)

Аноним
08.10.2012, 17:24
обновили сегодня 1с отчетность 7-ка, там вообще 10 страницы нет, так нужно ее заполнять или нет?или лучше в ФСС позвонить?

olgach8888
08.10.2012, 17:26
обновили сегодня 1с отчетность 7-ка, там вообще 10 страницы нет, так нужно ее заполнять или нет?или лучше в ФСС позвонить?.Несите по старой форме и не парьтесь!

Над.К
08.10.2012, 17:28
8 страниц обсуждали... Что ж непонятно-то осталось? :o

Nattira
08.10.2012, 18:14
Письмом ФСС РФ от 2 октября 2012 г. № 15-03-11/07-12612 работодателям рекомендовано прилагать к отчету за девять месяцев по форме-4 ФСС сведения об аттестации рабочих мест по условиям труда и проведенным медосмотрам работников на начало года.

Rambler's Top100