Просмотр полной версии : 1C:Бухгалтерия
alyonkin
25.05.2002, 14:34
Веду бух. учет на 1С: Бухгалтерии. Версия незарегистрированная, пиратская. Могу ли я указать в учетной политике, что учет ведется автоматизировано, с помощью этой программы, а журналы-ордера и кассовую книгу распечатывать из нее. Не грозит ли это штрафами при приходе налоговой? Купить лицензионную версию нет возможности, а заполнять все вручную тоже не хочется.
Да неужели налоговой нечем заняться, как проверять наше компьютерное обеспечение? :lol: :D :P
[quote:18f19bf0d3="alyonkin"]Веду бух. учет на 1С: Бухгалтерии. Версия незарегистрированная, пиратская. Могу ли я указать в учетной политике, что учет ведется автоматизировано, с помощью этой программы, а журналы-ордера и кассовую книгу распечатывать из нее. Не грозит ли это штрафами при приходе налоговой? Купить лицензионную версию нет возможности, а заполнять все вручную тоже не хочется.[/quote:18f19bf0d3]
А точно нет 140$ для программы? Чтобы голову себе не морочить? Мне кажется она стоит того.
training_1c@hotbox.ru
Демидова Татьяна
26.05.2002, 03:04
Рустам, в свете последних событий я думаю, что не стоит просто ради учетной политики тратить 140 долларов.
У меня 2 лицензионные программы по 240 долларов. И я сейчас работаю на не лицензионной.
Пусть осудит меня 1С, но ОНО даже этого не стоит.
[quote:04f379964d="Демидова Татьяна"]Рустам, в свете последних событий я думаю, что не стоит просто ради учетной политики тратить 140 долларов.
У меня 2 лицензионные программы по 240 долларов. И я сейчас работаю на не лицензионной.
Пусть осудит меня 1С, но ОНО даже этого не стоит.[/quote:04f379964d]
Татьяна, ну почему все ругают 1С и говорят что "ОНО даже этого не стоит", но при это все упорно на ней работают? Может все-таки стоит? Ведь идеальных вещей не бывает, соответственно и программ, но назовите мне другую программу, за которую Вы готовы отдать деньги? Или они все должны быть бесплатными? Ну и стоимость тоже укажите, которую не жалко выложить. Здесь я думаю у человека дело не в 1С, а в голове.
Если у фирмы (не у человека), нет возможности заплатить за программу 140 (или 70)$, то смею утверждать, что программа __автоматизации__ такой фирме не нужна. А отчеты надо заполнять вручную - думаю это легче и быстрее. А моду на автоматизацию надо пресекать в корне.
Почему вопрос встал именно по поводу программы "1С"??? Разве операционная система, другие программы у всех лицензионные (я имею в виду большинство Юзверов)? Лично я, когда в эпоху становления капитализма в Росии было как то выгодно продавать софтину (вроде как) и б/у и не только компьютерА, через свою компанию приобрел ЭТОГО самого лицензионного софта более чем на неприличную сумму (в том числе Corel 3-й версии за 900$, MS-Office 2-й версии, Windows 3.1, Visual FoxPro, кучу 1С 6-й версии и т.д. - всего около 25-30 различных программ) От кучи всего этого дерьма на сегодняшний день работает только "1С-Бухгалтерия" 6-й версии -0) Да и на него нет никаких документов - все потерялось в связи с многочисленными переездами и перетрясками в личной жизни. В оболочке Win XP "1С"-ка сетевая категорически отказалась работать с HASP-ом - установил Sable и все дела - программа просто летает и не требует чего-то недоработанного фирмой "1С"-0).
Это так сказать, лирическое отступление.
Я не думаю, что в сАмой налоговой инспекции софт весь является лицензионным. Даже уверен, что кроме специального программного обеспечения, которое разрабатывалось именно для ГНИ, там есть хотя бы одна лицензионная софтина, включая саму ОПЕРАЦИОННУЮ СИСТЕМУ. Так что, вопрос о применимости каких либо штрафов за незаконное использование ПО просто является неуместным (В случае чего можно наехать со встречным иском !). Более того защита авторских прав не в компетенции налогового контроля-) Единственное, что может сделать ИМНС - это не включить в документально произведенные расходы услуги по настройке и сопровождению "1С", если таковые производились. Да и это сомнительно при правильном подходе к этой теме.
Если подходить к этой теме как профессиональный юзвер - я советую купить лицензионную копию, установить Sable и работать себе в удовольствие, даже под Win XP, под который программеры "1С" еще не придумали заплатку, насколько я знаю-). Лицензионная копия нужна по двум причинам - ты платишь деньги Российскому производителю и получаешь не только качественную документацию, но и экстренную помощь линии консультации фирмы "1С". Во-вторых, лучше иметь лицензии на использование софта от Российских производителей и поддерживать их потенциальный уровень, чем давать на "обновление последних штанишек" Биллу-0)
Что такое "лицензионная" 1с? Никакой лицензии не существует! (Кроме регистрационной карточки для обращения в службу поддержки). Посмотрите в ГК о понятии лицензионности - к программе 1С в Вашем понимании никакого отношения это не имеет. Если Вас волнует факт учета в балансе той программы, на которой Вы работаете, то даже в том же пресловутом Митино Вам выдадут кассовый и товарный чек на 60= (Шестьдесят) рублей за покупку компакт-диска, на котором оказалась программа, в Вашем случае пусть это будет 1С.
Демидова Татьяна
26.05.2002, 13:20
...но и экстренную помощь линии консультации фирмы "1С".
Да, пару лет назад эта помощь была действительно помогающей. Теперь же там сидят очень нелюбезные дядьки и тупые тетки.
Соглашусь с Рустамом, если человеку нужна автоматизация, но жалко 140 долларов на программу, думаю, что и автоматизация у него останется на уровне - жалко.
А почему ругают? Да потому что если непослушное дитя спалило твою квартиру, ты его отлупишь, обругаешь, но в детский дом не сдашь. Сейчас, когда у меня опять есть 1С (одному богу известно какой ценой, в том числе моральной и временной), я могу сказать - лучше 1С нет.
Любопытный
26.05.2002, 15:25
По ходу приплыли 1С-овцы. Так замудрили программу, что основная масса клиентов тихенько сползает с 7.7 на 6.0. Нехорошо, однако.
Демидова Татьяна
26.05.2002, 17:34
Как бы 1С чего ни намудрила. я себе и в страшном сне не могу представить возврат к 6.0. Никогда!!!!!Это все равно, что вернуться к windows 3.1.
И еще, я считаю, что нужно уметь самообучаться. В версии 7.7 нет ничего такого, чтобы нельзя было понять.
[quote:2d6ee40a64="Andre"]Что такое "лицензионная" 1с? Никакой лицензии не существует! (Кроме регистрационной карточки для обращения в службу поддержки). Посмотрите в ГК о понятии лицензионности - к программе 1С в Вашем понимании никакого отношения это не имеет. Если Вас волнует факт учета в балансе той программы, на которой Вы работаете, то даже в том же пресловутом Митино Вам выдадут кассовый и товарный чек на 60= (Шестьдесят) рублей за покупку компакт-диска, на котором оказалась программа, в Вашем случае пусть это будет 1С.[/quote:2d6ee40a64]
Andre и Roni, если вы не только так говорите, но и используете в своей деятельности "не лицензионной" программой , то вы ворье. А "вор должен сидеть в тюрьме". Доводы о том что все работают на не лицензионных продуктах не верны, и даже если бы это было и так, то это не меняет положения дел.
РУСТАМУ: Извини, конечно, за некую резкость. Но прежде, чем словами кидаться, внимательно прочитывай данные тебе ответы. Если прагматично подойти к вопросу ЛИЦЕНЗИИ, то ее на самом деле у 1С:Предприятия нет - существует лишь факт купли-продажи программного обеспечения, которое нельзя взламывать (см.Закон). Вот, когда приобретаешь 1С+SQL, то на MS SQL приложена "ограниченная лицензия"... В свете последних законов, неофициально, так скажем, приобретенная программа 1С, это не тоже самое, что нелицензионная копия MS SQL или MS Windows 2000. Самое, на мой взгляд, интересное, что и составить-то текст лицензии на исполняемые файлы 1С7.7 сложновато... Они что делают? Запускают на исполнение конфигурации... Чьи? А любые, в том числе и стандартные, которые и можно назвать лицензионными. А если нет? А если стандартная конфигурация "обезображена" до неузнаваемости, и логотип при запуске другой? Был слух, что с версии 8.0 исполняемые модули будут отдельно продаваться....
Andre и и Roni, если вы не только так говорите, но и используете в своей деятельности "не лицензионной" программой , то вы ворье. А "вор должен сидеть в тюрьме". Доводы о том что все работают на не лицензионных продуктах не верны, и даже если бы это было и так, то это не меняет положения дел.
Прежде чем бросать такие слова - БУДЬ ДОБР ВНИМАТЕЛЬНО ПРОЧТИ МОЕ ОБЪЯВЛЕНИЕ - столько денег за софт, сколько я потратил, ты наверно из личного кармана никогда и не платил. Если даже и платил, то я никогда публично не призывал пользоваться "ворованным" софтом. Когда читаешь, ты строки через одну-то не пропускай!
Менять код программы в силу недоработанности софта в части HASP-ов со стороны компании "1С" это конечно с формальной точки зрения нарушение "закона об авторских правах", но что делать конечному юзверю при смене операционной системы - с "1С" (с сумашедшей базой данных) на БЭСТ переходить? или на ручной (журнально-ордерный) метод обработки данных?
И вообще не старайся бросаться такими словами как "ворье" - советую по дружески-0). Может для тебя и все профессиональные бухгалтера тоже "ворье", если они благодаря своим знаниям, умению и опыту умудряются с помощью тех или иных законных схем минимизации ЗНАЧИТЕЛЬНО снижать налоговое бремя с предприятий (ну типа "недоплатил, значит украл у государства, в том числе у пенсионеров, учителей и врачей ...")
Andre и и Roni, если вы не только так говорите, но и используете в своей деятельности "не лицензионной" программой , то вы ворье. А "вор должен сидеть в тюрьме". Доводы о том что все работают на не лицензионных продуктах не верны, и даже если бы это было и так, то это не меняет положения дел.
Прежде чем бросать такие слова - БУДЬ ДОБР ВНИМАТЕЛЬНО ПРОЧТИ МОЕ ОБЪЯВЛЕНИЕ - столько денег за софт, сколько я потратил, ты наверно из личного кармана никогда и не платил. Если даже и платил, то я никогда публично не призывал пользоваться "ворованным" софтом. Когда читаешь, ты строки через одну-то не пропускай!
И вообще не старайся бросаться такими словами как "ворье" - советую по дружески-0). Может для тебя и все профессиональные бухгалтера тоже "ворье", если они благодаря своим знаниям, умению и опыту умудряются с помощью тех или иных законных схем минимизации ЗНАЧИТЕЛЬНО снижать налоговое бремя с предприятий (ну типа "недоплатил, значит украл у государства, в том числе у пенсионеров, учителей и врачей ...")
Про "ворье" - я ведь написал : "Если кроме слов, вы еще и ИСПОЛЬЗУЕТЕ". Здесь все однозначно, как мне кажется.
Если минимизация проводится с помощью применения законных методов - то в этом нет ничего страшного - это их работа. В противном случае - это не законно, хотя я живу в России и прекрасно понимаю,что этим занимается большая часть предприятий и это наша реалия.
Что такое "лицензионная" 1с? Никакой лицензии не существует! .
Andre и Roni, если вы не только так говорите, но и используете в своей деятельности "не лицензионной" программой , то вы ворье. А "вор должен сидеть в тюрьме". Доводы о том что все работают на не лицензионных продуктах не верны, и даже если бы это было и так, то это не меняет положения дел.
Есть слова обличающие, а есть оскорбляющие. Про воровство и кражу - будьте добры перейти в юридическую конференцию. Здесь был задан вопрос о возможности налогового а не уголовного преследования за использование контрафактной продукции в производственной деятельности.
ПС. К Вашему сведению, я официально обновляю 1С с незапамятных времен, начиная еще с четвертой версии. Сама же 1С приторговывает "левыми" хаспами.
Георгий , скажите, если стоит эмулятор hasp, считается дэ - юрэ, что программа 1с - предприятие взломана ?
Dracosha Andrew
28.01.2003, 21:59
Рустам Будте так любезны напишите номер своей лицензии на MS Windows, а я проверю её по свои каналам.
Или срочно принесите извинения участникам форума. Иначе не красиво получается.
Впрочем он не вернется. Это точно.
Andre
Сама же 1С приторговывает "левыми" хаспами.
Немного не так. На самом деле они прошивают Хаспы для легальных пользователей в случае расширения лицензии. Понятие "левый хасп" это немного некорректно, т.к. в данном случае с Алладином у 1С дружба и торговать ими просто так ей не выгодно.
А что касается ответственности за ПО, то эту тему поднимали столько раз, что и возвращаться не охота. В случае с 1С мы имеем типичный обман покупателя, причем в ряде случаев даже можно притянуть УК, но весь фокус в том, что 1С её вам не продавала, а продавец её не производил. Это особая маркетинговая хитрость гоподина Нураллиева.
Dracosha Andrew
28.01.2003, 22:03
Георгий , скажите, если стоит эмулятор hasp, считается дэ - юрэ, что программа 1с - предприятие взломана ?
НЕТ!
Это очень тонкий момент. Вы не покупали ключ защиты и 1С не несет никакой ответсвенности за его работоспособность (доказательство под XP эта хрень так и не работает). Если Вы официально купили 1С (у вас есть документы) - вам нечего бояться.
Общий совет - покупайте лицензионную 1С на одного пользователя, а работайте на пиратской без ограничения подключений. ;) Воровство, но честное ;)
training1C
28.01.2003, 22:21
Андрей, у меня стоит не лицензионная версия MS Windows, и в этом отношении вынужден признать, что я вор. Но я не пытаюсь оправдывать это положение вещей и призывать других так поступать, к чему собственно говоря и и прицепился. Поэтому я не собираюсь извиняться.
По поводу работы 1С под XP. Андрей, не делайте таких категоричных заявлений в вещах, в которых как оказывается Вы не разбираетесь. Вы знаете про такое понятие как обновление драйверов? Или все еще живете по принципу "доступно и всерьез"? Что как я понимаю подразумевает отсутствие потребности в чтении документации и релизов к новым выпускам. Идите на сайт алладина и скачивайте драйвера для хаспа под XP.
training1C
28.01.2003, 22:25
В предыдущем посте вместо:
"Что как я понимаю подразумевает потребности..."
следует читать:
"Что как я понимаю подразумевает отсутствие потребности..."
Dracosha Andrew
29.01.2003, 13:52
По поводу работы 1С под XP. Андрей, не делайте таких категоричных заявлений в вещах, в которых как оказывается Вы не разбираетесь.
Я не далаю, попробуйте запустить официально купленную 1С под официально купленной XP, пока драйвера не скачаете не заработает.
Именно это я и имел ввиду.
В ответ вопрос, вы когда-нибудь писали драйвера? Вам знакома спецификация SDK Microsoft на доступ к паралельному порту? Впрочем, это уже их другой области.
А смысл моего выступления в том, что HASP вам никто не продавал, и вы вправе сделать с ним все, что хотите.
А насчет лицензии все очень просто - не смей обвинять другого в том, в чем сам по уши. Элементарно...
training1C
29.01.2003, 15:23
Исходное сообщение Dracosha Andrew
Я не далаю, попробуйте запустить официально купленную 1С под официально купленной XP, пока драйвера не скачаете не заработает.
Андрей, либо Вы действительно не понимаете о чем говорите, либо умышленно наводите "тень на плетень". Если я купил программу ___ОФИЦИАЛЬНО___, к примеру в 2000 году, а в 2002 году купил (или украл) Win'XP, то вы действительно считаете, что 1С должна без проблем ставиться на эту ОС?
Почему при выходе новых ОС или даже просто некоторых билдов ОС производители оборудования (например видеокарточек) выпускают новые драйвера для старого оборудования. Если следовать вашей логике, то я должен ставить драйвера к моему принтеру Lexmark 3200 на Win'XP с родного компакта, шедшего в поставке и если принтер при этом не заработает под Win'XP, то буду кричать - что за "хрень" этот Лексмарк? А на предложения производителя или продавца скачать новые драйвера отвечать: "Что за ботва?".
Дело в том что коробки 1С от производителя до конечного покупателя проделывают достаточно длительный путь. И чем больше производитель (а 1С гигант в наших условиях), тем медленнее чем хотелось бы производится обновление некоторых вещей. Есть еще такое понятие "складские запасы" (у 1С и у франчайзи). Вам могут продать коробку, которая была скомплектована еще в начале 2002 года или даже 2001 года и естественно что там нет еще работающих драйверов под Win'XP.
В ответ вопрос, вы когда-нибудь писали драйвера? Вам знакома спецификация SDK Microsoft на доступ к паралельному порту? Впрочем, это уже их другой области.
Это вы по-культурному мне ответили : "Сам дурак!". Правильно ли я понял?
А смысл моего выступления в том, что HASP вам никто не продавал, и вы вправе сделать с ним все, что хотите.
И даже больше того, покупатель может сделать все что угодно не только с ключом, но и дискетками из коробки и с документацией - он за все это уже заплатил и, как вы правильно сказали - может с этим всем делать все, что угодно.
А если серьезно, то можно пойти дальше - если покупатель телевизора "Рубин", обратится на завод с претензией на кинескоп, то по вашей логике, "Рубин" должен послать покупателя в Японию в корпорацию Мацушита. Типа, вы у нас кинескоп не покупали. Так ли я вас понял?
А насчет лицензии все очень просто - не смей обвинять другого в том, в чем сам по уши. Элементарно...
Будьте добры впредь не обращаться ко мне в повелительном наклонении.
"Опять двадцать пять, за рыбу деньги". Я никого не осуждал за то что люди используют ворованное, так как вы уже вывели меня на чистю воду :-) и у меня у самого "рыльце в пушку". Я против того, чтобы люди считали это нормальным и более того: пропагандировали такое положение вещей.
Ну а потуги "наехать" на 1С в свете того, что у них якобы вообще лицензии нет и поэтому можно пользоваться ворованным - так вообще смешно.
Dracosha Andrew
29.01.2003, 15:37
Если я купил программу ___ОФИЦИАЛЬНО___, к примеру в 2000 году, а в 2002 году купил (или украл) Win'XP,
Это ложь, я этого не говорил и не писал!!! Если вы СЕГОДНЯ купите 1С и XP вы получите именно вышеописанный результат.
Это вы по-культурному мне ответили : "Сам дурак!". Правильно ли я понял?
Опять ложь, я имел ввиду, что корректно написанное програмное обеспечение с соблюдением стандартов работает, там где положено. Драйвера HASPа под эту категорию не попадают.
Типа, вы у нас кинескоп не покупали. Так ли я вас понял?
Нет, опять не так.
Ну а потуги "наехать" на 1С в свете того, что у них якобы вообще лицензии нет и поэтому можно пользоваться ворованным - так вообще смешно.
Самое смешное, что про это даже и не упоминал.
Ладно давайте закроем спор. Смысла в нем нет, ибо Вы, сударь не хотите меня понимать, а у меня нет времени разжевавать Вам по 3 раза.
Вопрос снят модератором ....
training1C
22.06.2004, 01:35
:-)
А я бы ответил на вопрос Лиона.
Пиратская бухгалтерия стоит от 70 до 960 долларов - зависит от ваших аппетитов.
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2012 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot
