PDA

Просмотр полной версии : Расчет зарплаты за неполный месяц



maby25
17.01.2010, 13:40
Добрый день,форумчане.помогите,пож-та,рассчитать зар.плату сотруднице,которая принята на работу в декабре 2009 и отработала в декабре 3 дня.в компании 40-часовая раб.неделя.Оклад 15 т.р. для расчета брать 31 кал.день месяца или кол-во рабочих дней в месяце? спасибо заранее за ответ.:redface:

AZ 2
17.01.2010, 13:49
брать кол-во рабочих дней в месяце :yes:

Bucom
17.01.2010, 14:43
При окладе (т.е. повремённая оплата труда) - отработанные за 3 дня часы делятся на 183 ч. (рабочих часов в декабре 2009 г. для пятидневки 40 час.) и умножаются на оклад. Играет роль, поскольку в декабре не все дни по 8 час.

AZ 2
17.01.2010, 15:00
Bucom, оклад это не почасовая оплата.

Larik
17.01.2010, 15:01
Bucom, оклад это не почасовая оплата.
:yes:

maby25
17.01.2010, 18:19
простите,так и не поняла.берем рабочие дни в декабре для расчета?так?
а при чем тут часовая оплата?

Bucom
18.01.2010, 01:23
оклад это не почасовая оплата.
А почему оклад - это подённая оплата? Разве НПА для расчета среднедневного с разными целями прописывают и расчёт зарплаты? Оклад - это повремённая оплата за опредёленную в организации норму отработанного времени, которая может быть разной (в рамках ТК РФ). Наиболее распространённым для "повремёнки" является учёт рабочего времени в часах. Найдётся Акт для "подёнщины"?

Bucom
18.01.2010, 18:29
простите,так и не поняла.берем рабочие дни в декабре для расчета?так?
а при чем тут часовая оплата?
Повременная оплата - это начисление заработка работнику исходя из фактически отработанного им времени и тарифной ставки (оклада). Отработанное время можно хронометрировать и табулировать в разных единицах. Пропорциональность оплаты отработанному времени для "трудодней" нарушается больше, чем для отработанных часов, а при подсчёте в неделях - ещё больше. Если существует нормативный акт, принуждающий вести подсчёт в "трудоднях", то всё определено жёстко. А если нет, то пусть оппоненты примут меня на работу у них (надеюсь получать полный оклад, слегка задерживаясь к началу рабочего дня на 2,5 часа, но зато уходить с работы буду всего за 1 час до окончания рабочего дня; поскольку часы они не учитывают, а за прогул в этом случае не уволят).

tayann
18.01.2010, 23:48
простите,так и не поняла.берем рабочие дни в декабре для расчета?

Оклад (15000 руб) делите на количество рабочих дней в декабре и умножаете на 3 отработанных дня.

Аноним
19.01.2010, 00:21
15000/23*3=1956,52
Если точно ОКЛАД 15000.00

Bucom
19.01.2010, 01:37
Оклад (15000 руб) делите на количество рабочих дней в декабре и умножаете на 3 отработанных дня.
Можно узнать основание для этого и других представленных аналогичных утверждений?

mizeri
19.01.2010, 16:43
При окладе (т.е. повремённая оплата труда) - отработанные за 3 дня часы делятся на 183 ч. (рабочих часов в декабре 2009 г. для пятидневки 40 час.) и умножаются на оклад. Играет роль, поскольку в декабре не все дни по 8 час.


Можно узнать основание для этого и других представленных аналогичных утверждений?

А если работник отработал весь месяц, то вы его тоже по часам рассчитаете? День, сокращенный перед праздниками на 1 час, считается полностью отработанным, так же как например сокращенный день для женщин, работающих в районах Крайнего Севера.

AZ 2
19.01.2010, 20:26
Оклад - это повремённая оплата за опредёленную в организации норму отработанного времени, которая может быть разной

Bucom, в корне не соглашусь с таким утверждением. Не может быть повременная оплата за разное количество отработанных дней (часов). Оклад потому и выделяется в отдельную категорию, что он зависит от нормы выработки, как таковой, а не конкретного количества дней или, как вам больше нравится, часов.

AZ 2
19.01.2010, 20:29
ст. 129 ТК РФ
Оклад (должностной оклад) - фиксированный размер оплаты труда работника за исполнение трудовых (должностных) обязанностей определенной сложности за календарный месяц без учета компенсационных, стимулирующих и социальных выплат.

AZ 2
19.01.2010, 20:34
Разве НПА для расчета среднедневного с разными целями прописывают и расчёт зарплаты?
О каких нормативно-правовых актах вы ведете речь?

Bucom
19.01.2010, 23:29
Не занимаю позицию категорического навязывания почасового расчёта, а считаю его в сравнении с "днями" более точным, логичным (пропорциональность оплаты фактически отработанному времени, нарушаемая в "дневном" случае) и не нарушающим ТК РФ. Мало того, в ст. 153 ТК РФ прямо используется "в размере не менее одинарной дневной или часовой ставки (части оклада (должностного оклада) за день или час работы)" для оплаты труда в выходные и нерабочие праздничные дни. Пока не появилось представляющего интерес нормативного обоснования "подёнщины", которая в качестве упрощения в принципе применима (но тогда нужно как-то единым образом оговорить нигде не оговоренный конкретно подход к оплате неполностью отработанных дней - речь не о предпраздничных). Вместо обоснования "подёнщины" появился ряд вопросов по часам. Извольте.
mizeri.#12. Полный декабрь = (ОКЛ /183)х183 (др. месяцы - аналогично, для чего используются производственные календари и табели с рабочими часами по месяцам)
AZ 2.#13, 14, 15. Оклад - размер месячной оплаты полностью отработанного месяца при провремённой оплате (как верно подмечено в месяцах разные и дни и часы). Это и есть главный её недостаток: одному позволительно просиживать штаны, другому - вдвойне работать, обоим - по окладу. Норма выработки - совсем из другой оперы. Цитата из ТК никак не проясняет вопрос дни-часы. Про НПА - напр. про 29,4 (счёт дней в таких Актах не имеет отношения к расчёту оплаты фактически отработанного времени, служит иным целям).
Если есть АКТ ("...считать дни!") - одна ситуация, если его нет - часы правильнее в рассматриваемом случае и никаких предписаний не нарушают. Представляется, что его нет.
И ещё раз: где же предписана "подёнщина"?

kalilena
30.06.2010, 09:31
Т-щи, помогите разобраться.
Есть сотрудники. З/п начисляется по окладу. Сотрудники начали работать в выходные дни, но не полный день, а 4,5,6…9 часов (на свое усмотрение). Соответственно оплату в выходной день я считаю в двойном размере почасово.
Правильно ли это ?
Имею ли я право считать и по окладу и почасово?
И еще.
В июне 21 р. день , 167 р. часов. Но 1С ЗиК почему-то считает по 166 р. часов.
Не понимаю откуда это. (((
Программист говорит, что при переходе с расчета по окладу на расчет почасово программа берет среднегодовую сумму расчета часов (у 1С это в константах) и поэтому берет 166 часов.
Но это же не правильно! Или я чего-то не понимаю?

Генук
30.06.2010, 09:41
есть три законных способа расчёта часовой ставки из месячного оклада... это когда оклад делится на:
1. норму рабочих часов в данном месяце по производственной пятидневки
2. норму рабочих часов в данном месяце по графику сотра
3. по среднемесячной норме из годовой производственной пятидневки... 1987/12 = 165.58 для 2010 года

любой из 3-х способов расчёта имеете право забить в своём внутреннем Положении...

в ЗиКе для выбора предусмотрена периодическая константа "Среднемесячное количество рабочих часов при 40-ч рабочей неделе"...
если проставить 01.01.2010 165.58 - то будет реализован вариант 3
если проставить:
01.01.2010 120
01.02.2010 151
01.03.2010 176
...
01.06.2010 167
...
то будет реализован вариант 1 расчёта

kalilena
30.06.2010, 09:59
Генук, спасибо за ответ! :)
я правильно поняла что константу можно изменить сомостоятельно? изменения можно сделать с июне?

ЗЫ. и еще просьба. Где можно поситать о 9 вариантах расчета почасовой оплаты?

Генук
30.06.2010, 10:06
инет кишит примерами расчёта оплат сверхурочных, ночных и выходных при окладной оплате... в них и прослеживаются три варианта расчёта...

пусть руководитель решит на каком остановиться...

kalilena
30.06.2010, 10:10
инет кишит примерами расчёта оплат сверхурочных, ночных и выходных при окладной оплате... в них и прослеживаются три варианта расчёта...

пусть руководитель решит на каком остановиться...

спасибо! :)

Генук
30.06.2010, 10:17
мне больше по вкусу среднемесячная норма 165.58
она уравнивает переработки вне зависимости от месяца...
иначе получится, что каждый час переработки января Оклад/120 будет в полтора раза дороже часа переработки в декабре Оклад/183... что приведёт к излишней напряжённости в рабочей среде... рабочий класс сочтёт несправедливым, что соседняя бригада и так отдыхала в январе столько дней, а ей ещё и за выход в один из дней такие бабки... а наша бригада пахала как проклятая в декабре, да ещё и "урезали" выходные...

kalilena
30.06.2010, 11:33
да, я с вами согласна. посчитала часы в выходные на разные месяцы и поняла , что 166 часов уравнивает всех. )))
еще раз спасибо за помощь!

Генук
30.06.2010, 11:36
166.00 было для 2002 года... тогда по пятидневке было 1992 часа...
в прошлом и этом году - 1987

поэтому поставьте историю реквизита 01.01.2010 165.58

Аноним
28.12.2010, 09:44
166.00 было для 2002 года... тогда по пятидневке было 1992 часа...
в прошлом и этом году - 1987

поэтому поставьте историю реквизита 01.01.2010 165.58

Среднегодовой 166, выработано 120. Оплатят минималку 4330

Белка ТНТ
28.12.2010, 09:50
Аноним, полгода прошло..... не думаю что ваш ответ актуален еще

натали.п
17.01.2011, 11:48
так как всё-таки правильно? или правилен любой вариант, только нужно прописать в учетной политике и кол.договоре? А в бюджете тоже также?

Аноним
17.01.2011, 12:28
так как всё-таки правильно? или правилен любой вариант, только нужно прописать в учетной политике и кол.договоре? А в бюджете тоже также?

любой вариант годится, но
1. должен быть прописан в ЛНА
2. должен применяться последоватьельно в течении года (внутри года правила менять нельзя)
3. в бюджете так же

фим
26.10.2011, 08:29
Помогите разобраться. У меня сменная работа, суммированный учет рабочего времени период год, оплата труда на основе оклада. За полностью отработанный месяц платят оклад не зависимо от количества отработанных часов, которое может быть больше или меньше нормы часов за месяц . С 15 по 31 августа я была в запланируемом отпуске, и мне заплатили за фактически отработанное время (60часов). Я считаю, что моя норма часов в августе 72 часа (при 36 часовой недели) за перио с 1 по 14 августа и мне должны пересчитать оклад по норме 72 часа, а не за 60 отработанных часов, т.к. я отработала все смены по графику. Бухгалтерия требует законы, на которые я основываюсь.

Генук
26.10.2011, 08:57
зарплата - это плата за отработанное время... месячный оклад - это фиксированная плата за полноотработанный месяц по графику сотра... за неполноотработанный месяц идёт пропорция:
ЗарплатаАвгуст = Оклад * 60 / ЧасовПоГрафикуАвгуст

Проверка за полноотработанный месяц:
Зарплата = Оклад * ЧасовПоГрафику / ЧасовПоГрафику = Оклад

фим
26.10.2011, 10:16
ЧасовПо Графику-это норма часов за месяц, которая высчитывается из расчета 36 часовой недели дневных работников, за август, например, это 165,6 часа? Пишите "зарплата - это плата за отработанное время", но в другие полноотработанные месяцы я отрабатывала по 144 часа, а норма за месяц была больше и это не учитывалось, платили полностью оклад, как будто я отработала норму дневного работника. Почему это не касается не полного месяца? Ведь дневному работнику насчитали оклад бы за август за 72 часа.

Генук
26.10.2011, 10:26
нормы бывают разные... у кого норма поллитра, а у кого стакан...

НормаПятидневки_36_Август = 165.6
НормаГрафикаАвгуст = ?

так вот, оклад платится целиком только если график отработан полностью... если же график отработан не полностью, то зарплата высчитывается из пропорции отработанного времени:
Зарплата = Оклад * ОтработанныеЧасы / НормаГрафикаАвгуст = (Оклад / НормаГрафикаАвгуст) * ОтработанныеЧасы = ЧТС_Август * ОтработанныеЧасы

для почасовиков часовая тарифная ставка ЧТС не зависит от месяца и всегда постоянная:
Зарплата = ЧТС * ОтработанныеЧасы

сравните два результат и Вы увидите, что справедливый расчёт един, а именно:
больше поработал - больше получи

фим
26.10.2011, 10:54
Это идет откровенная недоплата денег, выходит сменный работник наказывает себя, идя в отпуск. Можно узнать в каком документе это прописано: "если график отработан не полностью, то зарплата высчитывается из пропорции отработанного времени".
До реорганизации компании бухгалтера начисляли зарплату за не полный месяц так, как я писала: по норме часов, а не по фактич. отр. времени. Они нарушали закон?

Генук
26.10.2011, 10:59
здрасьте, приехали... где ж Вы видите наказание, коли за неотработанное время получили законные отпускные?

надоело словоблудие... давайте по бухгалтеру точные сухие цифры:
1. график
2. табель отработанного времени
3. оклад
4. получившаяся зарплата

пожалуйста, только цифры без своих комментариев и измышлений...

mln
26.10.2011, 11:36
У меня сменная работа, суммированный учет рабочего времени период год, оплата труда на основе оклада.
При суммированном учете рабочего времени с учетным периодом "год" график работы составляется на норму рабочего времени соответствующего календарного года, то есть ежедневная, еженедельная или ежемесячная отработка по графику может отклоняться от нормы часов рабочего дня, рабочей недели, рабочего месяца.
Возникающая в связи с этим недоработка или переработка балансируется в рамках учетного периода таким образом, чтобы сумма часов по графику учетного периода равнялась норме часов этого периода.
А у дневников норма рабочего времени ежемесячно соблюдается графиках.
Поэтому в полноотработанные месяцы вы получаете одинаково
В не полноотработанные месяцы – по разному
Дневники – кол-во дней (часов) х часовую ставку из оклада, рассчитанную из нормы расчетного месяца
Сменщики - кол-во смен (часов) х часовую ставку из оклада, рассчитанную из среднемесячной годовой нормы (1782,6ч. :12 = 148,55)

mln
26.10.2011, 11:43
но в другие полноотработанные месяцы я отрабатывала по 144 часа, а норма за месяц была больше и это не учитывалось, платили полностью оклад...
Это и есть особенности учета и оплаты при суммированном учете рабочего времени

mln
26.10.2011, 11:44
Официальное мнение Департамента оплаты труда и трудовых отношений Минздравсоцразвития:
«При суммированном учете рабочего времени независимо от продолжительности учетного периода часовая тарифная ставка рассчитывается посредством деления месячной тарифной ставки на среднемесячное количество рабочих часов в году, в зависимости от установленной продолжительности рабочей недели в часах»
/письмо Минтруда РФ от 09.07.2002 N 1202-21/

применение среднемесячного количества рабочих часов актуально и обоснованно для случаев, когда в организации применяется учетный период в один календарный год, поскольку она позволяет избежать возможных отклонений в годовой заработной плате.

Аноним
03.09.2012, 19:02
подскажите, у меня сотрудник будет в отпуске с 03 по 30 сентября включительно.
как мне ему рассчитать з/п за сентябрь .. я должна ему оплатить выходные 1 и 2 сентября, при 5-ти дневной рабочей неделе?

Анонимусус
03.09.2012, 19:43
подскажите, у меня сотрудник будет в отпуске с 03 по 30 сентября включительно.
как мне ему рассчитать з/п за сентябрь .. я должна ему оплатить выходные 1 и 2 сентября, при 5-ти дневной рабочей неделе?

Нет. А вот в стаж следующего отпуска эти 2 дня войдут.

nbraeva
08.11.2012, 11:00
Подскажите, как правильно расчитать зп за месяц, если сотрудник брал 1 день за свой счет? Допустим оклад 5000 руб

Rambler's Top100