PDA

Просмотр полной версии : Разовая продажа физ.лицу. Что с НДС?



Наталья_
11.10.2007, 17:55
Понятно, что счет-фактуру мы не будем выдавать и НДС включим в стоимость товара. Но как потом уменьшить НДС к возмещению на сумму НДС, который мы возьмем с физ.лица?
Просто уменьшить сумму в счет-фактуре, которую нам выдал наш продавец? Или счет-фактуру шанего продавца занести в книгу покупок полностью, только потом выписать самим себе счет-фактуру на отгрузку товара и включить в книгу продаж?

Извините, если неудобоваримо написала...

Тоня
11.10.2007, 18:13
Ничего не поняла. С/ф физику коенчно не к чему, но себе ты вы его в одном экземпляре делаете, ежели вы плательщик. И в книге продаж регистрируете. Обязаности отдать в бюджет НДС с вас никто не снимал.

Наталья_
11.10.2007, 19:11
Тоня, я, видимо, про то же, что и Вы, только коряво выразилась...

То есть мы должны выписать сами себе счет-фактуру на сумму продажи физ. лицу? И получателем и плательщиком будет наша фирма, правильно?

А покупателю только товарную накладную без НДС (включить в стоимость)?

Cooler
11.10.2007, 20:06
Наталья_, а ЕНВД не боитесь? Ведь продажа физлицу - это розница.

axionchik
12.10.2007, 22:24
Вопрос про ЕНВД спорный.. если же это мелкий опт, то приобретение физ.лицом товара под ЕНВД не попадает, так как это не розничная торговля! А мелкий опт может быть от 1 штуки..

Над.К
12.10.2007, 22:35
axionchik, и какие, по Вашему мнению,критерии отличия опта от розницы?

axionchik
12.10.2007, 23:05
Основным критерием, позволяющим отличить розничную торговлю от оптовой, является цель дальнейшего использования приобретенного покупателем товаралибо для личного пользования, либо для последующей перепродажи.

Над.К
12.10.2007, 23:09
Ну и? Как по Вашему физическое лицо, не являясь предпринимателем, перепродаст этот товар?

axionchik
12.10.2007, 23:15
А что ему помешает это сделать?!!! Вы что ни разу не приобретали товар у физического лица?!

Над.К
12.10.2007, 23:21
Я нет.
А вот предполагать в каждом физике незаконного предпринимателя - нонсенс. Что есть розница?
1. По договору розничной купли-продажи продавец, осуществляющий предпринимательскую деятельность по продаже товаров в розницу, обязуется передать покупателю товар, предназначенный для личного, семейного, домашнего или иного использования, не связанного с предпринимательской деятельностью. А что есть предпринимательская деятельность?
предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном законом порядке.

Даже если физик перепродал что-то купленное им разок-другой, это не предпринимательская деятельность.

axionchik
12.10.2007, 23:31
Даже если физик перепродал что-то купленное им разок-другой, это не предпринимательская деятельность.
Я это и не утверждаю!
Но если в платежных документах не указано, что товар приобретается НЕ для использования в предпринимательской деятельности то и утверждать что он купил для личного пользования нельзя.

Над.К
12.10.2007, 23:34
Ну да, Вы в магазине, покупая продукты, даете расписку, что не будете их перепродавать? Нет? Тогда почему магазин считает, что у Вас с ним розничный договор купли-продажи?

axionchik
12.10.2007, 23:39
В магазине я приобретаю товар за наличный расчет и магазин не выписывает мне накладную и счет-фактуру!!!))) А здесь все условия выполняются!))

axionchik
12.10.2007, 23:40
оптовая торговля -- это продажа товаров для использования в предпринимательской деятельности или в иных целях, не связанных с личным, семейным, домашним или иным подобным использованием.

Над.К
12.10.2007, 23:46
axionchik, сам факт выписки счет-фактуры и накладной не делает договор нерозничным. И оплата налом или не налом тоже роли не играет.
И вот скажите мне хоть одну "иную" цель у физического лица?
Впрочем, тема уже в зубах навязала. Подобного рода тем можете найти в поиске не один десяток. Лично меня от нее уже подташнивает :(

axionchik
12.10.2007, 23:57
А почему я должна искать цели побудившие физ.лицо приобрести товар у меня не для личного пользования?! Он может купить с целью перепродажи, а потом поменять свое мнение, то же самое кстати и организации... И как мне отследить с какой целью они приобрели товар?! Действующее законодательство не устанавливает никаких четких правил, по которым продавец мог бы доказать дальнейшее использование покупателем приобретенных товаров.
Поэтому смотрим в платежке выделен НДС, выписываем счет-фактуру, накладную.
P.S. А мне интересна эта тема и не тошнит!)))

Над.К
13.10.2007, 00:01
Данная тема вообще создана не для обсуждения этого вопроса. Будьте любезны переместиться в соответствующую. И найти ее можно через поиск или FAQ по ЕНВД (http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=110923) ;)
Хорошо бы еще с правилами форума ознакомиться :)

Natasel
07.11.2007, 10:47
То есть мы должны выписать сами себе счет-фактуру на сумму продажи физ. лицу? И получателем и плательщиком будет наша фирма, правильно?
Присоединяюсь к вопросу.
У нас тоже разовая продажа физ.лицу.
Выписываем сф на продажу себе,
(получателем и плательщиком будет наша фирма ?)
а потом делаем запись в книге покупок, чтобы сторнировать НДС

ст.168 п 6 НК
"При реализ. товаров населению по розн.ценам соотв. сумма налога включ-ся в цены, и сумма налога не выделяется"

68.2 19 200 сторнирован НДС, уплаченный поставщику на сумму НДС, проданного физ.лицу
----

Или что-то не так понимаю?

Natasel
07.11.2007, 10:50
Может быть у кого-нибудь
Есть ссылочка на офиц. документы по этому вопросу?

Natasel
07.11.2007, 11:09
91.2 19 200 сторнирован НДС, уплаченный поставщику на сумму НДС, проданного физ.лицу

Natasel
07.11.2007, 11:16
пункт Постановления 914:
"21. Продавцы, выполняющие работы и оказывающие платные услуги
непосредственно населению без применения контрольно-кассовой техники,
но с выдачей документов строгой отчетности в случаях, предусмотренных
законодательством Российской Федерации,
регистрируют в книге продаж
вместо счетов-фактур документы строгой отчетности, утвержденные в установленном
порядке и выданные покупателям, либо суммарные данные документов строгой отчетности
на основании описи, составленной по итогам продаж за календарный месяц.
(п. 21 в ред. Постановления Правительства РФ от 16.02.2004 N 84)
===
О каких документах вместо с/ф идет речь?

Искорка
07.11.2007, 11:51
91.2 19 200 сторнирован НДС, уплаченный поставщику на сумму НДС, проданного физ.лицу
Это откуда цитата?

Natasel
07.11.2007, 12:17
Из головы :)

Natasel
07.11.2007, 12:25
Изучила ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 2 декабря 2000 г. N 914
"При восстановлении в порядке, установленном пунктом 3 статьи 170 Налогового кодекса Российской Федерации, сумм налога на добавленную стоимость, принятых к вычету налогоплательщиком по товарам (работам, услугам), в том числе по основным средствам и нематериальным активам, имущественным правам в порядке, предусмотренном главой 21 Налогового кодекса Российской Федерации, счета-фактуры, на основании которых суммы налога были ранее приняты к вычету, подлежат регистрации в книге продаж на сумму налога, подлежащую восстановлению."

===

А если все происходит в одном налоговом периоде, можно сразу
с/ф поставщика принять с уменьшенным НДС к вычету и не регистрировать в книге продаж?

Тоня
07.11.2007, 12:47
Вы в книге покупок зарегистрировали с/ф, который вам в этом же периоде поставщик заменил/исправил?

Тоня
07.11.2007, 12:53
О каких документах вместо с/ф идет речь? О них о идет:

документы строгой отчетности, утвержденные в установленном
порядке

Natasel
07.11.2007, 13:15
ст.168 п 6 НК
"При реализ. товаров населению по розн.ценам соотв. сумма налога включ-ся в цены, и сумма налога не выделяется"
====
62 90/1 Сумма с НДС (физ лицо)
Но как тогда быть с НДС?
По-идее, там где появляется 90.1 счет-возникает и НДС в бюджет.
90.3 68

Natasel
07.11.2007, 13:18
Нет...просто изначально НДС был принят по сф не весь,
а уменьшенный на некоторую сумму, которую нельзя принять к вычету.
в частности при перепродаже этого товара физ.лицу.

Тоня
07.11.2007, 13:25
в частности при перепродаже этого товара физ.лицу.
Здесь не поняла. Рознич. продажа под вмененку попала?

Аноним
07.11.2007, 13:28
у вас что есть деятельность обланаемая и необлагаемая НДС?

и я что то не пойму на каком основании вы не всю с\фактуру входящую приняли ?

Тоня
07.11.2007, 13:28
и сумма налога не выделяется"
Если в чеке ККМ сумма налога не выделена, это вовсе не означает, что вы ее не должны платить как продавец. :o

Cressis
07.11.2007, 13:35
Тогда почему магазин считает, что у Вас с ним розничный договор купли-продажи?
наверное, потому, что он выдает кассовый и товарный чеки.
Будет ли магазин, выдав счет-фактуру, утверждать, что это у него также розничная торговля? :)

Над.К
07.11.2007, 13:36
Natasel, эта фраза всего лишь говорит, что не надо в чеках ККМ и на ценниках писать про НДС. Но не означает, что с продаж в розницу НДС не начисляется

Искорка
07.11.2007, 13:36
Из головы Natasel, путаница у Вас в голове.
В НУ учете НДС используется книга продаж. В нее записывается Z-отчет ККМ, если в этом Z-отчете были ден.средства, по которым выписаны сч/ф, то эти суммы из Z-отчета вычитаются, т.к. сч/ф уже в книгу вписаны.
В БУ учете НДС Дт50 Кт90 выручка полной суммой
Дт90.3 Кт68НДС сумма НДС от предыдущей проводки.
Если продажа без ККМ, то еще проще в НУ в книгу продаж сразу квитанцию.
P.S.
При реализ. товаров населению по розн.ценам соотв. сумма налога включ-ся в цены, и сумма налога не выделяетсяСумма НДС в по Z-отчету определяется расчетным путем.

Над.К
07.11.2007, 13:37
Cressis, я еще раз напоминаю, что обсуждение "розница-не розница" в этой теме закрыто.

Natasel
07.11.2007, 15:13
Здесь не поняла. Рознич. продажа под вмененку попала?
Очень не хочется, чтобы единичная продажа физ.лицу попала под вмененку.
===


и я что то не пойму на каком основании вы не всю с\фактуру входящую приняли ?
На том основании, что 1 товар, купленный по этой счет-фактуре
продается физ.лицу, который не является плательщиком НДС, поэтому
и тот НДС, относимый на этот товар - к возмещению принять нельзя.
===
Но как тогда быть с реализацией физ.лицу?
Физ.лицо оплатило по б/налу.
Проводка 62 90.1 не совсем корректна, тк что тогда с НДС?
который начисляется на выручку?
90.3 68.2 ?

Natasel
07.11.2007, 15:21
Сама сейчас разбираюсь с этим вопросом:
у нас единичная продажа физ.лицу. и ломаю голову, как это все оформить.
===

ст 168 п 6
"6. При реализации товаров (работ, услуг) населению по розничным ценам (тарифам)
соответствующая сумма налога включается в указанные цены (тарифы).
При этом на ярлыках товаров и ценниках, выставляемых продавцами, а также на чеках
и других выдаваемых покупателю документах сумма налога не выделяется.
Получается счет-фактура тоже входит в их число.
А раз не выделен НДС, то и платить его не нужно...

BTW
07.11.2007, 15:36
А раз не выделен НДС, то и платить его не нужно...
Интересный ход мыслей.Вы таким образом освобождаете себя от уплаты налога?

Над.К
07.11.2007, 15:58
Natasel, не надо обсуждать одно и тоже в трех темах! Все Ваши вопросы и ответы пользователей на них перенесены в эту тему. И прочтите правила форума

Тоня
07.11.2007, 16:05
Получается счет-фактура тоже входит в их число.Не входит по причине того, что не входит в список
выдаваемых покупателю документов.

Но как тогда быть с реализацией физ.лицу?
Физ.лицо оплатило по б/налу.
Проводка 62 90.1 не совсем корректна, тк что тогда с НДС?
который начисляется на выручку?
90.3 68.2 ?
Все правильно, откуда только сомнения непонятно. И почему проводка 62 90 некорректна?

OlgaK
13.11.2007, 13:33
Простите, я не поняла... по-поводу оптовой торговли.
Физ.лицо перечислило мне на р/сч деньги по выставленному мной счету. Какие доки мне оформить и какие получить с физ.лица? :o
Доставка товара осуществляется транспортной компанией. ;)

Simfonia
14.11.2007, 16:10
Ну так у Вас не оптовая торговля, а розничная.
Только если у вас нет специально оборудованного места, то, получается, не ЕНВД это...
Или как?

OlgaK
14.11.2007, 17:38
Simfonia, мест у нас никаких нет... Мы оптом торгуем, а физ.лицо нам деньги перечислило... Ну что с него взять? :o

lesha
06.12.2007, 00:18
Такая же проблема.Занимаемся оптовой торговлей. Выставили счет юр. лицу. Прислал платеж по безналу за него физик- иногородний. Если он укажет в плат. поручении за кого он платил будет ли эта продажа розницей и можем ли мы попасть под ЕНВД.

Над.К
06.12.2007, 00:41
Если он укажет в плат. поручении за кого он платил будет ли эта продажа розницей и можем ли мы попасть под ЕНВД Нет. Документы Вы ведт тоже на юрлицо выставите.
И причем тут иногородний физик или нет :o

Rambler's Top100