PDA

Просмотр полной версии : Электрогазосварщик - вредная специальность или нет?



amfora
05.04.2007, 14:50
У нас на фирме оформлен электрогазосварщик (в соответствии с дипломом) скажите пожалуйста, это вредная профессия или нет. И какие льготы ему положены и за что?
Сейчас на другом форуме кадровиков прочла фразу , что с ними надо поосторожнее.

Аноним
05.04.2007, 16:27
да, вредная, они раньше идут на пенсию. У меня были раньше газоэлектросварщики, при подаче сведений за год в ПФР им нужно указывать особые условия труда, у них в будущем будет льготная пенсия. А по вредности им положено по законодательству молоко, почитай в ТК РФ какие нормы и чем это можно заменить. А другие льготы должны быть прописаны в вашем кол.договоре.

amfora
05.04.2007, 16:31
в ПФР им нужно указывать особые условия труда
Ой,а мы ничего не указываем и они (ПФР) молчат.
Мне кто-то давно сказал, что газоэлектросварщики и электрогазосварщики это не одно и тоже. где бы про это прочитать?
Электрогазосварщиков нет даже в списке вредных работ , если они не в котлах сваривают. Беда в общем....... Куда идти??? Что делать??

Люстрочка
05.04.2007, 17:41
;) Пять лет назад я оформляла электрогазосварщика на пенсию. У них стаж льготный и дающий право раньше уходить на пенсию 12 лет 6 месяцев. Есть книжка (если я не ошибаюсь) она называется "Список 1 Список2" должностей дающих право на льготную пенсию (каждая льготная должность имеет свой квалификационный номер). Продается она в книжных магазинах. Не знаю как сейчас, а пять лет назад я покупала на Тульской в Молодой Гвардии. И там вы найдете отличия.

amfora
06.04.2007, 09:50
Спасибо большое поищу справочник

Ученица 777
06.04.2007, 09:54
Список производств, цехов, профессий, должностей с вредными условиями труда, работа в которых дает право на дополнительный отпуск и сокращенный рабочий день, утв. Постановлением Госкомтруда СССР и ВЦСПС от 25.10.1974 № 298/П-22.

amfora
06.04.2007, 09:56
Ой, какое вам спасибо Вы даже не представляете!!!!!!

Ученица 777
06.04.2007, 10:01
http://www.rg.ru/oficial/doc/min_and_vedom/min_trud/15-03.shtm

amfora
06.04.2007, 10:19
СПИСОК

производств, профессий и работ с тяжелыми и вредными условиями труда, на которых запрещается применение труда женщин

(1978)

I. МЕТАЛЛООБРАБОТКА

Сварочные работы

Газосварщик и электросварщик ручной сварки, работающие в закрытых емкостях (цистернах, котлах и т. п.), а также на высотных сооружениях связи (башнях, мачтах) свыше 10 метров и верхолазных работах

Получается мой сварщик не "вредник"?

Ученица 777
06.04.2007, 10:24
Получается мой сварщик не "вредник"?почему нет?

amfora
06.04.2007, 10:26
Ну он же не в закрытых ёмкостях и не на высоте

Тата13
06.04.2007, 11:03
Список № 2 Общие профессии
23200000-19756 Электрогазосварщики, занятые на резке и ручной сварке, на полуавтоматических машинах, а также на автоматических машинах с применением флюсов, содержащих вредные вещества не ниже 3класса опасности Электрогазосварщики-врезчики, занятые на резке и ручно

amfora
06.04.2007, 11:06
Подскажите, пожалуйста где в Инете найти этот список. может так написано , что ему положено кроме пенсии. а то мы ему ничего не предоставляем. А вдруг ему отпуск положен больше чем остальным?

Тата13
06.04.2007, 11:41
А вдруг ему отпуск положен больше чем остальным
обязательно и молоко за вредность

amfora
06.04.2007, 11:43
О ужас! Где взять документы по этой теме? На какие НПА ссылаться??

Тата13
06.04.2007, 11:46
"Список N 2 производств, профессий, должностей и показателей
с вредными и тяжелыми условиями труда, занятость в которых дает право на пенсию по возрасту (по старости) на льготных условиях.
Утвержден Постановлением Кабинета Министров СССР от 26 января 1991 г. № 10"

где это в интернете - поищите сами

amfora
06.04.2007, 11:48
quote]Постановлением Кабинета Министров СССР от 26 января 1991 г. № 10" [/quote]
Спасибо за номер и дату![

Тата13
06.04.2007, 11:52
Постановление Госкомтруда СССР и Президиума ВЦСПС
от 21 ноября 1975 г. N 273/П-20
"Об утверждении Инструкции о порядке применения Списка производств, цехов, профессий и должностей с вредными условиями труда, работа в которых дает право на дополнительный отпуск и сокращенный рабочий день"

Постановление Госкомтруда СССР и Президиума ВЦСПС от 25 октября 1974 г. N 298/П-22
"Об утверждении списка производств, цехов, профессий и должностей с вредными условиями труда, работа в которых дает право на дополнительный отпуск и сокращенный рабочий день"

это об отпуске. Посмотрите периоды 1971-1975. В основном все документы приняты в эти годы

amfora
06.04.2007, 11:53
Спасибо

Тата13
06.04.2007, 11:59
Постановление Правительства РФ от 29 ноября 2002 г. N 849
"О порядке утверждения норм и условий бесплатной выдачи работникам, занятым на работах с вредными условиями труда, молока или других равноценных пищевых продуктов, а также лечебно-профилактического питания"

Приложение N 1 к постановлению Минтруда РФ от 31 марта 2003 г. N 14
Перечень
производств, профессий и должностей, работа в которых дает право на бесплатное получение лечебно-профилактического питания в связи с особо вредными условиями труда
(с изменениями от 11 сентября 2003 г.)


это об молоке

amfora
06.04.2007, 12:06
А как это молоко по документам проводить, а то мой гл.бух. с этим не сталкивалась

Тата13
06.04.2007, 12:09
А еще бесплатная выдача спецодежды.
Постановление Минтруда РФ от 30.12 97 № 69

А молоко - на себестоимость, как и спецодежду. Прочие расходы

Солнышко 2006
06.04.2007, 12:45
для того чтобы это все провести нужно провести аттестацию рабочего места. по результатам аттестации составляется акт и подтверждается вредная специальность. но это очень сложно, у нас когда выяснили сколько бумаг, денег и времени даже не стали заниматься. в связи с этим в отчете ФСС ставится численность вредников, на них можно из ФСС на медосмотр деньги получить.

Тата13
06.04.2007, 14:32
но это очень сложно

не более сложно, чем ему терять свое здоровье, работая на вашем предприятии

amfora
06.04.2007, 14:40
На самом деле он рабает сварщиком в отделе Энергетика и сварочными работами занимается по мере необходимости (трубу прорвало, батарея потекла) и длятся эти работы не каждый день и не 8 часов в сутки
Спецодежду мы ему регулярно стираем.И медосмотр у нас каждый год.
Рабочие места у нас атестованы только давно

Митрич
06.04.2007, 19:20
сварочными работами занимается по мере необходимости (трубу прорвало, батарея потекла) и длятся эти работы не каждый день и не 8 часов в суткиТогда, скорее всего, ему, как сварщику, не светит ни дополнительный отпуск, ни пенсия на льготных условиях.

amfora
08.04.2007, 18:58
как сварщику, не светит ни дополнительный отпуск, ни пенсия на льготных условиях. , а как же запись в трудовой и договоре необращать внимания. Я конечно понимаю . что он врядли будет требовать доп. отпуск (у нас в конторе не заболуешь) но может его хоть по бумагам в отпуск отправлять. А до пенсии ему Слава Богу дольше , чем мне пусть потом сам с ней разбирается.

Тата13
09.04.2007, 10:00
А до пенсии ему Слава Богу дольше , чем мне пусть потом сам с ней разбирается

Зря так думаете. Определиться вы должны сразу. По ТК вредность дается за время, когда работник непосредственно был занят на таких работах.
Вам же ежегодно сдавать пенсионные сведения - там надо сразу указывать вредность

amfora
09.04.2007, 10:05
Дело в том, что он работпет непервый год, в ПФР сведения мы подаем без его вредности и они нас не о чем не спрашивают.Принимают сведения и все. Или им все равно, что мы пишем сейчас, а всплывет это только когда он на пенсию пойдет?

Тата13
09.04.2007, 11:03
Или им все равно, что мы пишем сейчас

абсолютно верно. Это ВАША обязанность о нем позаботиться.
А когда ему будет 55, он вас же и будет дергать (не вас лично - организации, которые сдавали на него такие сведения)

amfora
09.04.2007, 11:11
Неприятно все это по неволе человеку гадость делаешь...
работает то он не первый год и работает хорошо.
Что делать ума не приложу, в ПФР позвонить что ли?
Меня и бух. и дир. убьют если я ему льготы начну требовать. Это же ничем не наказуемо, кроме труд. инспекции, а ее они не очень боятся.

Тата13
09.04.2007, 11:28
если я ему льготы начну требовать

а вы не требуйте (можно их известить об этом, а принимать решение - не ваше дело).
Но в формах СЗВ надо бы указать. Даже, если он работает не все время. Возможно он еще где-то работал по вредности или будет работать... Позвоните в ПФ

amfora
09.04.2007, 11:37
Спасибо

Позвоните в ПФ
так и сделаю

Митрич
09.04.2007, 11:50
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ГОСКОМТРУДА СССР от 21 ноября 1975 г. N 273/П-20
"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ИНСТРУКЦИИ О ПОРЯДКЕ ПРИМЕНЕНИЯ СПИСКА ПРОИЗВОДСТВ ЦЕХОВ, ПРОФЕССИЙ И ДОЛЖНОСТЕЙ С ВРЕДНЫМИ УСЛОВИЯМИ ТРУДА, РАБОТА В КОТОРЫХ ДАЕТ ПРАВО НА ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ ОТПУСК И СОКРАЩЕННЫЙ РАБОЧИЙ ДЕНЬ"
п.12. В счет времени, проработанного в производствах..с вредными условиями труда, предусмотренных в Списке, засчитываются лишь те дни, в которые работник фактически был занят в этих условиях не менее половины рабочего дня, установленного для работников данного производства...
При записи в Списке "постоянно занятый" или "постоянно работающий" в счет времени, проработанного в производствах...с вредными условиями труда, предусмотренных в Списке, засчитываются лишь те дни, в которые работник фактически был занят в этих условиях полный рабочий день, установленный для работников данного производства...
Короче, ищите Списки и Инструкцию. В электронном виде они в базах есть.
И пенсионные списки необходимы.
Тата13 абсолютно права об обязанности организации контролировать право на льготную пенсию.
Обратитесь в ваш орган по труду.

amfora
09.04.2007, 11:56
засчитываются лишь те дни, в которые работник фактически был занят в этих условиях полный рабочий день, т.е. надо вести отдельный учет раб. времени когда "варил" и когда не "варил"? Ума лишится.... У нас же нет никаких нарядов на работы : что надо , то и делают, это такая своеобразна техническая служба при складском комплексе.

Митрич
09.04.2007, 12:16
Это я и имел ввиду, когда говорил, что видимо, ему не светит ни пенсия, ни отпуск... Но журнал растановки какой-нибудь хоть есть? Чтобы в случае чего доказать малую загрузку в вредных условиях.

amfora
09.04.2007, 12:20
Честно говоря не знаю что у них там есть(по-моему ничего нет) спрошу у нач. отдела.
Может и надо какой-нибудь журнал заданий завести , что бы потом вопросов меньше было.
Спасибо, что надоумили.

YUM
09.04.2007, 12:39
Ну он же не в закрытых ёмкостях и не на высоте

и, наверное, еще и не женщина?:wow:
Заголовок -то посмотрите....

YUM
09.04.2007, 12:48
Насколько я помню, кроме "вредных" и "горячих" списков, нужно еще и заключение како-то местной СЭС (или еще кого, уже не помню-ФСС,ПФР) что именно на данном рабочем месте - "вредно". Приедут, сделают замеры, дадут бумажку что тут - можно применять "вредности".
Преамбула этого уточнения была такова: работодатели должны уменьшать количесство вредных рабочих мест, а не "отмазываться" молоком и льготами.
Принималась эта указявка в славные демократические времена, думаю - действет и по сию пору.
Однако на все 100 - не уверен, просто краем уха слышал вопли наших клиентов по поводу "вредных" контролеров ОТК, которых мы случайно записали не в цех, а в заводоуправление. Нам пояснили, что эту "вредность" пробивали достаточно долго и упорно, проще вернуть их обратно на бумаге, чем заново оформлять-замерять условия труда.
Поинтересуйтесь - как именно оформляются вредные рабочие места.

МалИП
09.04.2007, 13:14
Наконец то могу что-то полезное сказать. Я не всегда был МалИП (маленькмй инд.пр-ль), а работал гл. инженером одно время. Когда один наш сварщик уходил на пенсию то возникли сложности: 1.доказательство, что он занят на св.работах не менее 7,5 ч в день.
2.правильная запись в приказе не сварщик. а как в перечне вред.проф.
3.За 12.5 лет он должен числиться только сварщиком - ни каких совмещений, расширений зон обслуживания и т.п. иначе это не стаж.
Пришёл спец.инспектор и всё проверял.
Итак: по п.3 - было в норме,
по п. 2 - переделали задним числом, а в трудовой записали что предидущая запись ошибочна.
А вот по п.1 пришлось постараться. Инспекция потребовала "Журнал выдачи сменных заданий" или какой либо другой, где отражено. что делал сварщик всё это время с ежедневной росписью его и мастера.
Я люблю Exel, написал в нём формулу. которая случайным образом комбинировала участок работы, вид сварки и резки, оборудование. к-рое ремонтировалось.Типа: "Ручная аргонно-дуговая сварка водопроводных труб на чердаке механического цеха" Прога сама распечатала всё в виде журнала за 5 лет. с учётом выходных, отпусков. Потом рука отсохла расписываться. Инспектор страшно удивился, конечно догадался, но Журнал - это документ. В общем сварщик ушёл на пенсию в 55 лет.
Извините, может не по теме КЛЕРКа, но сварной ведь придёт в отдел кадров, и он не виноват. что он работал, а кто-то неправильно всё оформил.

Ученица 777
09.04.2007, 13:15
Или им все равно, что мы пишем сейчас, а всплывет это только когда он на пенсию пойдет?да, когда он заявит о льготной пенсии
А вот то, что оформлен у вас неправильно...... и льготы

Митрич
09.04.2007, 14:16
МалИП, Вы молодец, что так чётко организовали.
Дело в том, что всякие журналы - это косвенное подтверждение, причем срок хранения для них не установлен.
Примут ли их в расчёт - дело совести Пенсионного фонда.
До сих пор работодатель старался доказать, что работник занят во вредных условиях.
Но ведь с помощью НПА Правительства и ведомств ситуация может быть легко изменена в корне, и тогда работник окажется лицом к лицу против работодателя и ведомств.
При полном отсутствии подтверждения для суда. Куда в настоящее время органы по труду рекомендуют обращаться, если работник не получает понимания в ПФ.

МалИП
09.04.2007, 15:00
Кстати, у нас была кузница и кузнецы ручной ковки, а там возраст выхода на пенсию 50 лет (1-й список). Хорошо, что они на большом заводе уже заработали себе стаж по 10 лет. А то Инспектор сказал:" Я всё понимаю. Молодцы. Но вот возьму я приход по складу на кокс для кузнецов или электроды для сварщика и сразу выяснится. что они и 2-х часов в день не работали..."
Но это для суда и журнал и электроды - косвенные доказательства каждой стороны спора. А вот как[B]изначально [B]всё правильно оформить и далее вести - я так и не знаю...

amfora
09.04.2007, 15:08
Похоже и никто с уверенностью не знает. Каждый выкручивается как может.

Митрич
09.04.2007, 19:40
Похоже и никто с уверенностью не знаетЭто так.
Поэтому тот кадровик, для кого это насущно, должен на этом собаку съесть вместе с цепью и будкой.
Очень часто вопрос решается в суде (работник против ПФ), с привлечением экспертов.

НатI
13.09.2011, 20:08
помогите. Имеет ли право слесарь на льготную пенсию по 2 списку, если он работает в цехе отгрузки минеральных удобрений. Он обслуживает и ремонтирует технологическое оборудование. Цех отгрузки минеральных удобрений отдельное структурное подразделение.

Евгения 6131
14.10.2013, 20:14
Здравствуйте! Я понимаю что тема была написана давно, но мне очень нужна помощь в этом вопросе. прочитала сообщение пользователя (малИП) на этом форуме, о вредности профессии сварщика и о том как он отправлял человека на пенсию, составлял журнал ежесменных заданий, у меня подобная ситуация, только я не знаю как оформить этот журнал и как правильно его заполнить. Если у кого нибудь есть образцы этого журнала напишите пожалуйста. Если Вы можете помочь, пожалуйста откликнетесь! Буду очень признательна, и рада если Вы мне поможете. Заранее спасибо!!!

y-svetlana-1977
16.10.2013, 21:20
Да, только прежде чем своему газосварщику, начислять дополнительные взносы подайте документы в ПФР, которые должны подтвердить льготный стаж и дополнительную пенсию. Нужно собрать не мало документов, вплоть на каком станке он у вам трудиться с документами ОС и т.д.
В противном случае отчет ПФР они у вас не примут, в котором вы указываете доп.взносы, думаю 2 %, если вы их конечно начисляете по условиям труда.

Электрогазосварщик
27.03.2015, 18:41
газоэлектросварщика нет всписках я Электрогазосварщик и я есть всписках и на 5 лет раньше на пенсию

Natalia M
11.01.2016, 13:04
Добрый день, подниму тему:
У меня работает сварщик с 2012 года, по нему отчитывались без льгот с сожалению. Я думала что он военный пенсионер (у меня таких подавляющее большинство) В трудовой записано электросварщик. (т.е. не льготник)
А теперь он собрался на пенсию и просит чтобы в трудовой было исправлено, как он работал на самом деле, ЭЛЕКТРОГАЗОСВАРЩИК, т.е. чтоб по льготный стаж поиметь.
А разве он теперь льготный стаж докажет, я же отчеты с вредными условиями на него не подавала? И чем может это нам от ПФР грозить если дадим копию трудовой с льготной специальностью?
И никаких взносов по доп.тарифам конечно тоже не платили :(

Татьяна- Васильевна
11.01.2016, 13:15
Не забудьте, "вредник" должен вести журнал (который, кстати представляется в ПФР), в котором отражает время, затраченное на "вредной" работе, также в ТД д.б. указаны условия труда, (про ТД и спецоценку почитайте в архиве форума). Если спецоценка не подтверждает "вредность"(доплаты, отпуск и молоко), то они ему и не положены.

Natalia M
11.01.2016, 15:38
Почитала, поняла что сделать на будущее. Проведем СОУТ, будем правильно отчитываться.
А сейчас то как лучше поступить? Сдать корректировки с указанием льготного стажа и доплатой взносов и пеней?
Или сначала позвонить и проконсультироваться в ПФР? Только в какой лучше позвонить в свой или в район где проживает и хочет оформиться на пенсию сотрудник?


Если спецоценка не подтверждает "вредность"(доплаты, отпуск и молоко), то они ему и не положены
или же получается что раз спецоценки нет, то и льготный стаж сотруднику не положен?

kiry
11.01.2016, 16:10
Стаж положен, если профессия есть в списке №№ 1 или 2, а также работает на этой должности не менее 80% рабочего времени и за него уплачивались дополнительные страховые взносы. Доп СВ платятся даже если менее 80%, в т.ч. и в случае если была аттестация , а не СОУТ или вообще ничего не было или СОУТ признал работу вредной. В трудовой должно быть
23200000-19906 Электросварщики ручной сварки или
23200000-19756 Электрогазосварщик

Татьяна- Васильевна
11.01.2016, 16:11
Да, к сожалению.....

kiry
11.01.2016, 16:13
Да, к сожалению.....
Почему?

Natalia M
11.01.2016, 16:16
:( а есть ли резон позвонить в ПФР?
kiry, Татьяна- Васильевна, спасибо


просит чтобы в трудовой было исправлено, как он работал на самом деле, ЭЛЕКТРОГАЗОСВАРЩИК
выдам трудовую со "льготной профессией и дальше буду действовать по обстоятельствам. Боюсь, только чтоб штрафы какие нибудь не вылезли

Татьяна- Васильевна
11.01.2016, 16:20
Почему?
Потому, что (судя по заданному вопросу и оформленным первичным документам) не велся журнал (не будет его же ГБ самостоятельно восстанавливать?), не оформлен правильно ТД, не платились взносы по доп.тарифу и т.д. и т.п.

kiry
11.01.2016, 16:27
Татьяна- Васильевна, вопрос:

или же получается что раз спецоценки нет, то и льготный стаж сотруднику не положен?
ответ:

Да, к сожалению.....
Это же не так. Может он в суд пойдет доказывать, что ему было положено, а то, что р/д не платил, не отчитывался, неверно записал профессию его не касается.

Natalia M
11.01.2016, 16:28
Потому, что (судя по заданному вопросу и оформленным первичным документам) не велся журнал (не будет его же ГБ самостоятельно восстанавливать?), не оформлен правильно ТД, не платились взносы по доп.тарифу и т.д. и т.п.
Есть журнал сварочных работ на объекте, где указано кто-что варил , а взносы может можно доплатить с пенями (?) Вот только спецоценку "задним" числом уже не сделаешь

kiry
11.01.2016, 16:34
Есть журнал сварочных работ на объекте, где указано кто-что варил
Если менее 80%, то объясните ему, что не положен льготный стаж, может его это устроит...
Если больше-

а взносы может можно доплатить с пенями
+ корректировка в ПФР за все время работы, ну и то, что ПФР потребует еще...

Natalia M
11.01.2016, 16:36
Если менее 80%от времени работы?
так он у нас на 0,5ставки оформлен. Значит ему точно льгота не положена?

kiry
11.01.2016, 17:48
так он у нас на 0,5ставки оформлен.
Я считаю, что не положена. Для досрочной пенсии должно выполняться еще одно условие-стаж работы по вредной профессии и общий (страховой стаж)-может и говорить не о чем...

Natalia M
11.01.2016, 18:04
ещё раз спасибо за участие

Солнышко 2006
12.01.2016, 15:35
Natalia M, у нас была проверка из пф и фсс в середине 2015 года, проверяли 2012-2014 г, нашли у нас электрогазосварщика, доначислили доп. взносы за вредность, на взносы пени, с необходимостью внести исправления в ис и рсв, т.к решение вступило в силу в августе, все исправления вносила в отчетности за 3 кв 15 года. по поводу стажа дали телефон в нашем отделении пф звонила в отдел оценки прав застрахованных, т.к. сварка у нас носит нерегулярный характер, признали, что льготная пенсия ему не положена, да он у нас и так уже несионер, так что стаж корректировать не пришлось, сумма доначисленных взносов попала в 120 строку и прикрепились корректирующие ИС за 1-4 кв 2012, 1-4 кв 2013 и 1-4 кв 2014 гг. 2015 к этому моменту я уже успела пересдать с начисленными доп. взносами. так что несмотря на отсутствие льготного стажа доп взносы за вредность в пф пришлось платить

Natalia M
12.01.2016, 15:46
Солнышко 2006, спасибо за информацию :sun:

Аноним
13.01.2016, 08:33
У нас уже было несколько случаев что старинные сварщики, которых последние пять бухгалтеров не помнят, сейчас выходят на пенсию и через суд и ПФР восстанавливают себе льготный стаж и вредность. Пришлось лохматые года корректировать. Благо тогда еще доп.взносов не было. Так что лучше сразу все правильно оформить, не так уж и много эти 2% дополнительных платить получается. Первый месяц потыкаться разобраться, а потом как по маслу). Ну и спецоценка должна быть обязятельно, именно по ней ПФР вас и проверяет. А на счет того что сварщик работает менее 80 % рабочего времени это тоже как мне сказали в ПФР сложно доказать, чуть ли там не фотографии его рабочего дня нужны, и подробное описание чем он тогда в остальное время занимается...

kiry
13.01.2016, 10:04
не так уж и много эти 2% дополнительных платить получается.
Почему 2%? Это список 2,и если не было АТТ или СОУТ платим 6%.

Ну и спецоценка должна быть обязятельно, именно по ней ПФР вас и проверяет.
Должна быть. Но если нет-как это влияет на обязанность р/д уплачивать и отчитываться и на право работника на льготный стаж?

Дракон
14.01.2016, 08:20
Добрый день!
У нас электрогазосварщик собирается досрочно уходить на пенсию, ходит, собирает бумаги для ПФ.
Принес из ПФ бланк для заполнения "Справка уточняющая характер работы или условий труда, работа в которых засчитывается в специальный стаж, дающий право на досрочную трудовую пенсию по старости и в связи с особыми условиями труда".
Организация занимается ремонтом автомобилей, доп взносы в ПФ никогда не платили. Но я нашла документы, что организация в 2012 году проходила аттестацию условий труда. И электрогазосварщик есть в этой аттестации.
Вот и возникли вопросы:
1. ООО должна была перечислять доп взносы начиная с 2012 года после прохождения аттестации?
2. Есть ли смысл заполнять работнику эту справку, если доп взносы не платились?
3. Не будет ли эта справка поводом для ПФ, чтобы провести проверку ООО и доначислить доп взносы за 3 года?
Буду признательна, если кто-то откликнется!

Татьяна- Васильевна
14.01.2016, 09:03
Дракон, ну так Вы сами и ответили на свои вопросы
1.должна
2.смысла нет
3.повод будет (камерально уж точно!)

Дракон
14.01.2016, 09:22
Татьяна- Васильевна, спасибо за ответ!


1.должна
если приказ о проведении аттестации 14.06.2012г., а результаты аттестации от 14.12.2012г., с какого периода надо было начислять доп взносы? с 1 кв 2013?

правильно понимаю, что если по результатам аттестации электрогазосварщику присвоен класс 3.2, то надо было платить 4% от его зарплаты? а то совсем запуталась в этих процентах...



3.повод будет (камерально уж точно!)
я так понимаю, что даже если мы не заполним работнику эту справку в ПФ все равно галочку себе поставят, что в такой то ООО работал вредник, а за него не платили?

Vami
14.01.2016, 16:18
если приказ о проведении аттестации 14.06.2012г., а результаты аттестации от 14.12.2012г., с какого периода надо было начислять доп взносы? с 1 кв 2013?
Вы не должны привязываться к дате проведения аттестации, т.к. сварщик есть во втором списке льготников, и по нему вы в априори должны были платить доп.взносы с момента приема на работу сотрудника, что вы не платили их это очень странно, как правило сам ПФ это контролирует и начисляет их Вам, посмотрите повнимательнее, может просто не замечали как платили за него


правильно понимаю, что если по результатам аттестации электрогазосварщику присвоен класс 3.2, то надо было платить 4% от его зарплаты? а то совсем запуталась в этих процентах...
как минимум 4%, а так существует Постановлению Госкомтруда СССР и Секретариата ВЦСПС от 3 октября 1986 г. N 387/22-78 в котором расписано за что и сколько доплачивают, правда его уже пытались не однократно признать не действующим, но и по нему скорее всего 4% - надо смотреть за что выставили класс 3.2

Natalia M
14.01.2016, 16:25
как правило сам ПФ это контролирует и начисляет их Вам
это, если отчет сдавался со льготным стажем, а если льготный стаж не стоит, то ПФР и не узнает.
Тем более например "электросварщику" льгота не положена, а положена "электроГАЗОсварщику" или "сварщику ручной сварки" и ещё др.названия профессий по списку

Дракон
14.01.2016, 18:26
Vami, спасибо за информацию!


т.к. сварщик есть во втором списке льготников, и по нему вы в априори должны были платить доп.взносы с момента приема на работу сотрудника
а с какого лохматого года организации платят эти доп взносы? просто я работаю уже больше 10 лет и первый раз с ними столкнулась. Молоко в свое время сварщикам давали, а взносы году в 2007 не платили...
году в 2013 где-то, когда стала часто мелькать информация про доп взносы на вредников, я прошерстила интернет, и почему-то, пришла к выводу, раз у нас не вредное производство само по себе, то и платить не надо. теперь оказывается это не так...?



посмотрите повнимательнее, может просто не замечали как платили за него
нет, доп взносы точно не платили никогда...

и еще, взносы взносами, но правильно я поняла, что электрогазосварщику не засчитывается в льготный стаж его время работы у нас, если он занят на этих работах менее 80% рабочего времени?

Rambler's Top100